Mundial de Brasil 2014
@Sato · #126 · 15/6/2014
¡¡Somos libres!!
No me comparéis a Pirlo con Xavi, ni a Italia con España, por favor.
Italia juega para que Pirlo no mueva un solo músculo y que pueda aprovechar todas sus virtudes, juegan para mimarle a él y que solo juegue con la pelota, donde es un mago.
Xavi, lo primero de todo, su juego no es comparable a Pirlo... Su calidad es similar, pero mientras Pirlo se basa en unatécnica extraordinaria con los pases, Xavi es su movilidad por todo el campo y el saber manejar a todo el equipo, lo que le exije un sacrificio físico mucho mayor, y luego está el hecho de que España no vive para Xavi, vive como bloque y defiende como un bloque, en el momento que hay uno solo que flojea físicamente, la defensa de España se resiente (y se vio contra Holanda).
Así que por favor, comparaciones demagógicas pero sin ningún tipo de sentido, NO POR FAVOR.
@seal · #127 · 15/6/2014
El Racing de los cojones!!!!
Ya por eso España siempre juega con dos pivotes defensivos. La demagogia es la vuestra que siempre se admira lo de fuera y se desprecia lo que se tiene en casa. La primera parte de Xavi el otro día fue muy buena, la segunda como todo el equipo horrorosa. Pero nada mola más decir que Pirlo es el puto amo, ya que así vacilo de saber mucho de fútbol internacional.
Pero bueno ahora es el momento de decir que Xavi ya esta acabado. Hay que asumirlo.
@Tunguska · #128 · 15/6/2014
El partido estuvo muy bien, aunque al final vencía el sueño por el horario y porque Inglaterra se atascó en ataque a partir del 2-1. Prandelli ha cambiado la cara de Italia en un momento delicado - a nivel de clubs llevan años sin rascar nada- y ahora, además de ser un equipo atractivo, vuelven a ser competitivos. No olvidemos el ridículo del mundial anterior.
@corocotta · #129 · 15/6/2014
Yo lo que no entiendo es por qué se dice sobre los que están perdiendo el 1º partido que no van a llegar lejos y los que están ganando sí.
corocotta editó el mensaje el 15/6/2014 a las 17:15.
@Mymonkey · #130 · 15/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Pues ayer lo de Costa Rica fue la primera gran sorpresa del Mundial..... un toque de atención. Aquí el más tonto hace relojes, que diría Luis Aragonés. No obstante, ese grupo es el de máxima igualdad y ahí sí que aplicaría lo que indica Coro de perder un partido y, sin embargo, pasar de fase.
Sobre Costa de Marfil contra Japón, pues destacar el factor Drogba. Su salida dio un plus al equipo tremendo. Un espectáculo ver 4-5 jugadores de Costa de Marfil al remate en juego normal. Costa de Marfil es mi "favorita" de las africanas, aunque dudo que pase de octavos (por mi, ojalá... me gusta esta selección)
Y sobre el plato fuerte, BRUTAL. Un espectáculo a tumba abierta entre Inglaterra e Italia. De Italia me lo esperaba porque Prandelli ha conseguido mezclar catennaccio y tiki-taka de forma magistral. Además, parece que Balotelli llega en plenitud. De Pirlo está todo dicho. Precisamente si no fuera por un tal Xavi Hernández, estaríamos hablando del mejor centrocampista organizador del siglo XXI
Inglaterra sí que me sorprendió agradablemente. Hacía mucho que no veía un partido de esta selección. Su verticalidad, la verdad, me impresionó. Si pasan la primera fase, les veo candidatos claros a las semis. Pero vamos a ver si pasan... el Inglaterra-Uruguay es un atractivo choque entre "futuro" y "pasado"
Sobre Xavi Hernández..... el problema no es que juegue él (aunque un servidor ya dijo ANTES del Mundial que le daría máximo 45 minutos/partido). El problema es que está acompañado por dos futbolistas que están en un estado de forma muy por debajo de lo habitual. Si comparamos el estado de esos 3 futbolistas en el Mundial de hace 4 años con el de ahora mismo, tal vez estemos más cerca de encontrar los puntos flacos de la actual selección.
Si me dices que a Xavi le acompañas por Javi Martínez y Koke, entonces igual sí que el rol de Xavi puede parecerse al de Pirlo anoche.-
@Mymonkey · #131 · 15/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Acaba de empatar Suiza a Ecuador....y queda toda la segunda parte. Se pone bonito
Pues gol de Suiza en el descuento.... en una jugada de fe, 30 segundos después de haber podido encajar gol
Muy muy bien Suiza en un partido que se le puso difícilMymonkey editó el mensaje el 15/6/2014 a las 19:51.
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@Mymonkey · #132 · 15/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Al filo del descanso..... penalty de Honduras a Francia, y segunda amarilla para Wilson Palacios
Gol de Benzema. 1-0 para Francia tras una primera parte en la que ha tenido ocasiones de sobra para ganar con holgura (2 palos incluídos)
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@Sato · #133 · 15/6/2014
¡¡Somos libres!!
Perdón seal, ¿quien ha dicho que Pirlo sea el puto amo y que Xavi esté acabado? Por favor, donde lo digo??
Sato dijo:
Italia juega para que Pirlo no mueva un solo músculo y que pueda aprovechar todas sus virtudes, juegan para mimarle a él y que solo juegue con la pelota, donde es un mago.
A Pirlo si le metes el día de Holanda por Xavi, el ridículo hubiese sido el mismo, exactamente el mismo. Te repito la frase que puse, que a la segunda suele entrar mejor...
Sato dijo:Xavi, lo primero de todo, su juego no es comparable a Pirlo... Su calidad es similar, pero mientras Pirlo se basa en unatécnica extraordinaria con los pases, Xavi es su movilidad por todo el campo y el saber manejar a todo el equipo, lo que le exije un sacrificio físico mucho mayor, y luego está el hecho de que España no vive para Xavi, vive como bloque y defiende como un bloque, en el momento que hay uno solo que flojea físicamente, la defensa de España se resiente (y se vio contra Holanda).
El mejor Xavi recorría a lo largo de un partido el que más de todo el equipo, porque cuando defendía, defendía como el que más, y cuando atacaba su equipo se movía por todo el campo siendo el apoyo de los defensas, de los centrocampistas defensivas y sirviendo balones al ataque... Vamos, se pegaba unas kilometradas de escándalo... Eso Pirlo, no lo ha hecho jamás.
Pero vamos, el mejor resumen de mi defensa, lo ha hecho mymonkey en un solo párrafo...
Mymonkey dijo:
Sobre Xavi Hernández..... el problema no es que juegue él (aunque un servidor ya dijo ANTES del Mundial que le daría máximo 45 minutos/partido). El problema es que está acompañado por dos futbolistas que están en un estado de forma muy por debajo de lo habitual. Si comparamos el estado de esos 3 futbolistas en el Mundial de hace 4 años con el de ahora mismo, tal vez estemos más cerca de encontrar los puntos flacos de la actual selección.
Italia tiene detrás de Pirlo a Verratti y a De Rossi que son ahora mismo dos toros miuras comparados con el actual Busquets y Xabi Alonso.
Pero vamos, que cada uno cuenta la historia como quiere... -
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@seal · #135 · 15/6/2014
El Racing de los cojones!!!!
Entonces los que sobran son Alonso y Busquets pero nunca Xavi. Que es el mejor jugador del mundo en su puesto. A lo que me refiero es que por un partido malo de toda la selección ya estamos enterrando a un jugador que en ese partido dio el pase que produjo el penalti. Pero en cambio se alaba a otro que hace bastante menos que Xavi ( ojo que para mi es espectacular lo que hace Pirlo). Esa es la diferencia.
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@Sato · #136 · 15/6/2014
¡¡Somos libres!!
No, seal, lo que digo es que el tiempo pasa Y Xavi ya no es el Xavi de antes, no lo ha sido en todo el año, que te puede jugar 45 minutos buenos, pues vale... Pero físicamente no es lo que era... Y la comparativa con Pirlo no me vale, porque Pirlo siempre ha sido un jugador muy estático y Xavi no, por lo tanto, a igualdad de años, Xavi se resentirá más en su juego que Pirlo.
Y no me quejaría tanto de que Xavi fuese o no titular, si no estuviese detrás Koke... Si Koke no existiese, seguiría abogando por Xavi titular (ya que Thiago tampoco está), pero es que Koke está.
Joder, es que algunos confundís el estar agradecidos a esta generación con el hecho de que los años pasan!!!
Si tu metes en la roja a dos tíos detrás de Xavi que solo barran para él y que hagan que Xavi ni se meneé del campo, pues puedes jugar así... Pero ni sería la forma de jugar de España, ni tenemos dos perros de presa detrás (Javi Martínez es el único que cumple ese perfil).
Pirlo es titular en Italia HOY, porque no hay nadie más que cumpla la función que hace Pirlo.... Italia tendrá un problemón cuando Pirlo se jubile, pero nosotros sí tenemos a gente que puede cumplir el perfil de Xavi.
De todas las maneras, Pirlo acabó el partido contra Inglaterra, muerto matao... Lo uno no quita lo otro. Solo se limitó, sin menearse del sitio a recibir balones y hacer desplazamientos de 50 metros a Inmobile... Pero claro, eran joyas esos desplazamientos (solo Xabi Alonso sabe hacer esos envíos tan precisos en largo creo yo). -
@100RACING · #137 · 15/6/2014
NAdie da merito a van gaal. Vio las debilidades de España. BuSquet no tenia fuelle para replegarse dejo a nuestros laterales jugar mas xelantAdos. Los centrales se tenían que separar los coles vinieron por el centro. RAmos y Pique estaban muy separados siempre. Busquet Fue clave en la derrota. No esta en forma. Solo dura medio tiempo.
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@seal · #138 · 15/6/2014
El Racing de los cojones!!!!
Tu crees que con Koke en el campo no se hubiese perdido el partido?. Yo creo que el resultado hubiese sido el mismo. No creo que la culpa de todos los males de España sean de Xavi. Es más bien un problema físico general. Es posible que después de una liga tan disputada y una champions igual de disputada muchos de los jugadores están fundidos.
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@Mymonkey · #140 · 16/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
NAdie da merito a van gaal. Vio las debilidades de España. BuSquet no tenia fuelle para replegarse dejo a nuestros laterales jugar mas xelantAdos. Los centrales se tenían que separar los coles vinieron por el centro. RAmos y Pique estaban muy separados siempre. Busquet Fue clave en la derrota. No esta en forma. Solo dura medio tiempo.
Se nota la pretemporada . Bienvenido de nuevo
Está escrito; más que los errores de España (que los hubo), hay que mirar los aciertos del rival... que fueron decisivos.
La jugada con la que obtuvieron 2 ocasiones en la final de 2010, el otro día la repitieron no menos de 5 veces radicalizada y perfeccionada. Van Gaal es un gran entrenador, pese a no ser de la Massia ni mear colonia
Nuestro centro del campo ni llegó a ayudar de forma óptima en defensa, ni aportó soluciones suficientes en ataque
Y por supuesto....... dos jugadores: Van Persie y sobre todo Robben demostraron una vez más su categoría
De Robben muchos hicieron mofa en este país a menudo infravalorando su categoría. Era bueno, pero no un crack
Este futbolista, si está bien físicamente, está al nivel de los mejores. Su desgracia es que pocas veces está en plenitud -
@Sato · #141 · 16/6/2014
¡¡Somos libres!!
Es que yo no he centrado en Xavi la problemática del España-Holanda únicamente.
He dicho que no se puede salir con el mismo 11 que el del último Mundial (salvo por los retoques de Azpilicueta y Diego Costa), porque aquel 11 estaba fundamentado en su columna vertebral por aquel gran Barça... Y éste sigue fundamentado en la columna vertebral del barça... Y la columna vertebral del Barça este año, ha dado pena.... Y que jugadores como Koke y Javi Martínez debieran haber sido titulares sí o sí. Con esos dos jugadores, el resultado te aseguro que sí hubiese sido otro. -
@100RACING · #142 · 16/6/2014
Pero a pesar de todo. El fútbol de gana o pierde por hechos puntuales. Perfectente España pudo llegar con 2.el resultado final es al revés. p
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@Mymonkey · #143 · 16/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
En efecto
En fútbol hay momentos clave
También pudo ocurrir que Van Persie tardase una décima de segundo en arrancar y no llegase a conectar de cabeza. 1-0 al descanso y España con el partido relativamente controlado.
A mi lo que realmente me preocupó el otro día no fue perder, si no la reacción del equipo ante los mazazos en el marcador. Siempre fue a menos. -
@Sato · #144 · 16/6/2014
¡¡Somos libres!!
Exacto, nuevamente coincido contigo mono... El partido, a pesar del 1-5, se decidió en detalles... Pero lo preocupante es que la reacción que tuvo España ante las adversidades ha sido la misma que ha adolecido al Barça durante todo este año... ¿Conclusión? España no puede jugar con la columna vertebral del Barça, por lo menos es lo que opino.
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@corocotta · #145 · 16/6/2014
Yo tengo mis dudas que si Silva hubiese marcado el 2º el resultado hubiese sido al revés.
Hubo detalles que marcaron la diferencia como el que comenta Mono en el gol de Van Persie, también en el 3º pudo pitar falta, en el cuarto pudo Casillas no cagarla... pero también pudo no pitar penalty a Costa porque no lo era.
Efectivamente lo preocupante fue el clamoroso bajón físico-mental de la 2ª parte.
Aparte está esa falta de gol y de oportunidades. A España le cuesta hacer gol, cosa que viene arrastrando a pesar de ser campeona de todo, pero ya no solo es eso, si no que también les cuesta llegar, les cuesta probar desde lejos, no provocan faltas cerca del área (merito aquí del rival), apenas hay centros y cuando los hay no hay rematador...
Yo a la selección le pido y siempre lo he pedido es posesión (es su sello y así debe de ser) pero no siempre se puede llegar al gol a base de toque y paredes, falta probar de lejos, falta aprovechar centros y corners (basta ya de sacarlos en corto) -
@Sato · #146 · 16/6/2014
¡¡Somos libres!!
España tiene jugadores para reinventar el tiki-taka... Tiene delanteros centros natos (Llorente, Costa y Negredo), tiene jugador de banda como Navas, tiene tiradores de lejos (Cazorla, Pedro, Mata), tiene centradores como Koke, tiene jugadores físicos (Koke, Javi Martínez), tiene jugadores desequilibrantes (Isco, Jesé, Deulofeu), tiene jugadores de contraataques (Deulofeu, Jesé, Pedro, Torres o Costa), tiene pasadores (Thiago, Xavi, Iniesta o Koke) y tiene jugadores que hacen desmarques de ruptura a la perfección (Pedro, Deulofeu o el propio Costa).... En fin, España, ya no en este Mundial porque ya es tarde, pero sí de cara a futuras ocasiones, tiene cartas más que suficientes para mostrar otras virtudes a parte del tiki-taka de la que la propia España empieza a ser más víctima que culpable.
Exacto coro, España debería probar mucho más desde lejos, debería probar centros mucho más.
Parece ser que contra Chile se está probando el meter 2 delanteros... Me gusta la idea, e introducir 3 cambios.... Javi Martínez por Piqué, Koke por Xavi y un delantero, supongo que por Silva (bien Villa o Torres)... Bien, me gusta, aunque dada la pequeñez de Chile, a Piqué le dejaba para rematar en ataques y a Javi lo metía por uno del doble pivote para potenciar el juego aéreo y de meter dos delanteros, lo cual creo que sería un acierto, lo haría con Villa, algo me dice, que tiene unos últimos cartuchos de pólvora preparados.
De todas las maneras, se sigue sin dar importancia... Pero repito, ante Chile ganar es vida o muerte... Pero casi tan importante como ganar es hacerlo por 2 o más goles de diferencia...
- Con 1 gol, te obliga a una goleada de escándalo a Australia (por un mínimo de 6) si a Chile le da por ganar a Holanda.
- Con 2 goles ya te obliga a 4, que aunque sigue siendo una goleada muy abultada, ya es más posible de conseguir.
- Con 3, casi seguro que con replicar el resultado de Holanda nos valga, ganando de uno , creo que nos valdría, si no de dos, cosa bastante factible. -
@corocotta · #147 · 16/6/2014
Hay relevo generacional y bueno, seguro. Sobre todo de mitad de campo para arriba. Quizás menos en defensa y portería, que los hay, pero menos.
Sobre los cambios para Chile yo si cambiaba a Pique por Javi. Con Javi mantienes altura y capacidad de rematar de cabeza, además creo que puede ayudar más a los pivotes (que yo jugaría con uno pero no parece que vaya a ser).
Jugar con 2 delanteros de inicio me parece imposible, sobre todo si mantiene el doble pivote. Además que meter a Villa sería escorado a banda y quitaría sitio a Pedro o Silva que para mi debería jugar los 2 de inicio.
Contra Chile no vale con salir a controlar y tirar de paciencia, hay que salir a morder desde el principio, manteniendo la posesión haciendo correr a chile y que se harten de hacer kilómetros Silva y Pedro y Alba (de los cuales, los 2 primeros tienen recambio para la 2ª parte). Ahora, de llegar con 0-0 o incluso con 1-0 al descanso me la juego a que España no pasa -
@corocotta · #148 · 16/6/2014
Baño de Alemania a Portugal en esta 1ª parte...y la que se avecina en la 2ª
3-0 y Pepe expulsado -
@Sato · #149 · 16/6/2014
¡¡Somos libres!!
A ver como sale Alemania en la segunda parte.... Si perdona la vida a Portugal y no hay segunda parte... 3 ó 4-0 4-1 y a casa... O busca sangre y le cae la de san quintín a Portugal.
Lo de Alemania es la leche, le cuesta lo mismo pasar las primeras fases que a cualquier persona hacer palomitas en el micro...
Para mi, Alemania, la gran favorita al título. Ya lo era antes del inicio del Mundial, ahora lo es más después del arranque. Por equipo (es la mejor) y por jugadores (con España es la mejor), son los grandes favoritos. -
@Mymonkey · #150 · 16/6/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Pues el gran robo del Mundial
Bien es cierto que Alemania estaba empezando a ser superior, pero ese penalty es de risa. Luego 2-0 y poco después la expulsión más absurda de la historia de los mundiales
Para colmo, dos lesionados y un penalty no pitado sobre Éder
Partido aciago para Portugal que, aun y con todas las adversidades, me ha defraudado sobre todo en lo que a actitud se refiere.
Al margen del impresentable arbitraje, mucha autoridad de Alemania.... y sus mejores futbolistas parecen enchufados
Coincido con el calvo de Cuatro; con lo visto hasta el momento, Alemania e Italia las mejores
Por cierto, ambas selecciones (con un historial impresionante) tienen el gran mérito de haber adaptado las bondades de España a su estilo perfectamente (de lo cual podemos sentirnos muy orgullosos). Es más, ambas tratan el balón infinitamente mejor que Brasil...... cuando históricamente era todo lo contrario.
pd: en cuanto al España-Chile: Villa tendrá que jugar minutos por lo civil o por lo criminal. Es impepinable. Eso sí, tengo dudas de que sea titular. El 4-4-2 solo lo veo si es con un solo pivote defensivo (4-1-3-2..... como ganamos la Euro 2008 en la mayor parte de partidos). Y sí Sato.... ojalá ganemos por 2 ó 3 goles; pero ahora mismo lo que hay que pensar es en llegar con opciones al último día, por muy remotas que sean. Ante Chile jugar con prisas puede ser mortalMymonkey editó el mensaje el 16/6/2014 a las 20:11.