Fórmula 1 2012
@Criviluco · #552 · 26/11/2012
Látigo de herejes
Tu postura es muy respetable Maskao, incluso razonable, pero te dejas de lado la "pasión" y lo menos racional.
Si sumas: Alonso caía mal, Lobato era un cantamañanas de primer orden, un alto porcentaje de alonsistas eran tan o más fanáticos que Lobato, el mundo conspiraba contra Alonso aún teniendo la maquinaria de equipos enormes detrás, que ganase cualquier otro era siempre por suerte o por injusticia...
Llegaba un momento en que muchos preferíamos que Alonso no ganase por callar tanta gilipollez y, fíjate, ha sido solo cambiar uno de los factores (la actitud de Alonso) y el antialonsismo se ha moderado bastante.
@Mymonkey · #553 · 26/11/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Y más se ha moderado en el foro........ donde creo que no quedan antialonsistas (JPB era el mayor exponente en su día si no recuerdo mal)
Alonso ha mejorado mucho en lo que a su actitud se refiere. No obstante, ayer le sobró medio minuto de rueda de prensa; en el resto de sus palabras estuvo impecable empezando ya a "trabajar" para la temporada siguiente y ejerciendo de líder para los suyos. Posiblemente alcance su tercer Mundial y estoy convencido que lo disfrutará tanto o más que los dos primeros
Vettel no sé si continuará con el mismo hambre..... espero que sí, aunque sería comprensible que no. Lo que está claro es que este Mundial y el primero saben mejor que el segundo por las dificultades en que te ponen los máximos rivales
@david el racinguista · #555 · 26/11/2012
Clasificación de la temporada 2012 de F1
Mundial de Pilotos
1 Sebastian Vettel Red Bull Racing-Renault 281
2 Fernando Alonso Ferrari 278
3 Kimi Räikkönen Lotus-Renault 207
4 Lewis Hamilton McLaren-Mercedes 190
5 Jenson Button McLaren-Mercedes 188
6 Mark Webber Red Bull Racing-Renault 179
7 Felipe Massa Ferrari 122
8 Romain Grosjean Lotus-Renault 96
9 Nico Rosberg Mercedes 93
10 Sergio Perez Sauber-Ferrari 66
11 Nico Hulkenberg Force India-Mercedes 63
12 Kamui Kobayashi Sauber-Ferrari 60
13 Michael Schumacher Mercedes 49
14 Paul di Resta Force India-Mercedes 46
15 Pastor Maldonado Williams-Renault 45
16 Bruno Senna Williams-Renault 31
17 Jean-Eric Vergne STR-Ferrari 16
18 Daniel Ricciardo STR-Ferrari 10
19 Vitaly Petrov Caterham-Renault 0
20 Timo Glock Marussia-Cosworth 0
21 Charles Pic Marussia-Cosworth 0
22 Heikki Kovalainen Caterham-Renault 0
23 Jerome D'Ambrosio Lotus-Renault 0
24 Narain Karthikeyan HRT-Cosworth 0
25 Pedro de la Rosa HRT-Cosworth 0
Mundial de Constructores
1 Red Bull Racing-Renault 460
2 Ferrari 400
3 McLaren-Mercedes 378
4 Lotus-Renault 303
5 Mercedes 142
6 Sauber-Ferrari 126
7 Force India-Mercedes 109
8 Williams-Renault 76
9 STR-Ferrari 26
10 Caterham-Renault 0
11 Marussia-Cosworth 0
12 HRT-Cosworth 0
Es destacable que Ferrari sin ser ni mucho menos el 2º coche mejor de la parrilla al final haya conseguido el subcampeonato porque Massa ha espabiladodavid el racinguista editó el mensaje el 26/11/2012 a las 16:44.
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@Tunguska · #556 · 26/11/2012
Casi todos los pilotos punteros de Fórmula-1 destacan por sus declaraciones excéntricas, su ego subido y su escasa autocrítica. Ayer Alonso lanzó sus perlas, como Hamilton a Hulkenberg, por no hablar de Schumacher. El mismo Vettel dijo esto:
"A lot of people tried to use dirty tricks, certain things that from our point of view that were beyond the limit, and we never got irritated or distracted by that," he said. O traduciendo rápido: que un montón de gente ha usado trucos sucios contra ellos. Toma castaña.
La excepción es De la Rosa, un tipo que en Inglaterra sería ya sir, de una corrección exquisita. Un auténtico caballero. Otra es Button, no suele meterse en polémicas, y cuando las suelta es más de usar el sarcasmo que la excentricidad. 
@seal · #557 · 26/11/2012
El Racing de los cojones!!!!
Cuando lo unico malo que puedes decir de un piloto es que dice tonterias al hablar, malo. Es el mismo caso que cuando se critica a Lorenzo. A estas personas se les debe criticar por lo que hacen no por lo que dicen. Claro esta que las manias o frustraciones personales son aparte.
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@david el racinguista · #559 · 26/11/2012
Joder, todavía me acuerdo al principio de la temporada dijo Button al ganar la segunda o tercera carrera y era segundo en el Mundial detrás de Alonso dijo aquello de que Alonso no era rival para el Mundial (por su Ferrari). Toma sobrada!!!
Es que nadie sabía el auge de Red Bull en la segunda parte del campeonato -
@Mymonkey · #560 · 26/11/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Cosucas a tener en consideración
Extraído de la rueda de prensa oficial de Button, Alonso y Massa. Se encuentra en la web de la FIA.... transcripción pura; sin sacar cosas de contexto, etc... como les gusta a los periódicos jeje
(Leonid Novozhilov - F1Life) Question to all drivers: this season was usual or unusual for you ? and why? Page 4 of 7
JB (J.Button): I think it?s pretty obvious it was quite an unusual season, especially at the start of the year, having seven different winners from so many different teams. We don?t see that in Formula One so often. Well, ever. I think a lot of it was down to the way we were getting the tyres working or not getting the tyres working. But also I think a lot of the teams, the teams that aren?t normally at the front, I think they?ve done a very good job over the winter. But through the year when the bigger teams work out how to use the tyres and also, you know, the development race, suddenly you see a difference towards the end of the season. Not as big as some might have thought. I don?t think we would have expected a Force India to be leading the race today. So, I think it shows Formula One is a lot closer than it used to be; in terms of regulations it?s a lot tighter and also with not many regulation changes, it brings the field very close ? and I think we?ll see that also next year. FM (F.Massa): I think he said everything.
Lo cual viene a decir (a grandes rasgos) que, según Button, principalmente a principio de año la temporada fue muy inusual puesto que en las 7 primeras carreras ganaron 7 pilotos diferentes, que posteriormente los equipos punteros fueron "dando con la tecla" (para abreviar) y (subrayado) las diferencias entre coches han sido mucho menores de lo que solían ser en F1 y que el año que viene lo serán menos aún. Massa suscribe lo dicho por Button
Es decir..... estos dos pilotos echan por tierra teorías lobatianas-foreras varias. Diferencias abismales...... nole. En momentos puntuales, sí.... pero nunca abismales y menos aún permanentes
Luego vamos con la de Vettel (que tampoco fue emitida por Antena 3, por desgracia)
Le preguntan sobre lo que apuntaba Tunguska
Q: (Ian Parkes - Press Association) I think you said in one of your TV interviews just now that people have tried to play dirty tricks, but you never expanded on that, so could you give us an explanation?
SV (S.Vettel): Sorry but I think I've mentioned everything I have to mention in a way. I think it's clear but it's not for us to rate... I said as well in the same sentence, but obviously I don't pass it on, as usual, it's not for us to rate or comment on that, because it's not our decision, it's not in our hands. We have to focus on what we have, what is in our hands and getting excited about what others are doing... what's the point? Of course you can but it only carries you away and distracts you and you lose your focus, and by that I think it's a distraction, you can't focus on achieving your optimum which is the only way that doesn't guarantee but the only way that really helps you as much it you can to be in the position that you want to be after 20 races.
Resumido.... que lo dijo pero también dijo que no les corresponde a ellos valorarlos porque no depende de ellos ni está en sus manos. Más luego que eso solo distrae del verdadero objetivo que estar en la posición que quieres a finald e temporada. Creo que más diplomático no se puede estar en esa pregunta
Y, por último (siento la extensión pero creo que merece la pena) pongo un relato resumido bastante descriptivo de lo que fue la carrera de ayer para Vettel (es la primera respuesta de ruenda de prensa). Dice que al comienzo pensó que todo lo que podría ir mal, iba mal... sin embargo, a pesar de las dificultades siguieron confiando en lugar de enfadarse o frustrarse por la situación. Desde la curva 4 cuando estaba en sentido contrario al resto de vehículos tratando de evitarlos. Posteriormente tuvieron el problema con la radio (que afectó al incidente de los neumáticos) y el PIT que hicieron de forma equivocada.... En fin, que no solo luchaban contra los rivales, sino también contra las circunstancias
Recomiendo leer toda la ruenda de prensa de Vettel.
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@seal · #561 · 26/11/2012
El Racing de los cojones!!!!
Hombre que lo diga Button es normal, la diferencia entre el Red Bull y el Mclaren era minima. Pero por mucho que insistas la diferencia entre el Red Bull y el Ferrari en muchas carreras ha sido de mas de un segundo, solo tienes que ver las clasificatorias.
Y con todo eso el mundial se ha tenido que decidir en la ultima carrera.
Edito para poner datos: 14 victorias de 20 grandes premios entre las dos marcas. Ferrari 3. 16 poles de 20 entre los dos y dos de Ferrari. Si sigues diciendo que no hay diferencia yo ya no se que mas decir.seal editó el mensaje el 26/11/2012 a las 23:09.
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@seal · #562 · 26/11/2012
El Racing de los cojones!!!!
Por cierto palabras de Massa
http://www.todoformula1.net/ma...
Fernando debería estar orgulloso de lo que ha hecho este año: ha podido ganar cuando el coche no era perfecto y ha luchado hasta el final, aunque su coche no estaba al nivel del de sus rivales. ¡Su campeonato ha sido realmente espectacular!?.
Asi que vete quitando a Massa de esa lista. -
@Mymonkey · #563 · 26/11/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Massa, repito, hizo suyas las palabras de Button en la rueda de prensa de la FIA. Nunca en F1 ha habido tanta igualdad
Las diferencias no han sido importantes..... y en ningún caso constantes (han habido diferentes climatologías y circuitos que iban mejor o peor a los coches).
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@Mymonkey · #566 · 26/11/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Ni yo me invento las declaraciones en rueda de prensa OFICIAL de Button y que hace suyas Massa...... Por cierto, Alonso estaba delante en ese momento
En fin, que no tengo intención de discutir...... simplemente aportar declaraciones en ruenda de prensa tras la carrera de ayer y que en prensa española, casualmente, no se encuentran.... al menos con facilidad
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@Tunguska · #567 · 27/11/2012
Mymonkey. La explicación de Vettel es lo que se llama lanzar la piedra y esconder la mano. Digo que han intentado jugar sucio, no doy más explicaciones y si me preguntan pues no pasa nada, que hemos estado concentrados para que no nos afectara. Pero vamos, que en este mundo es el pan nuestro de cada fin de semana.
Button, obviamente se refiere al primer tramo de la temporada, cuando ningún piloto repetía triunfo. La segunda mitad fue muy diferente, con McLaren y Red Bull dominando claramente y el resto sin más opciones que esperar a sus fallos de fiabilidad.
Respecto a Ferrari, este artículo resume a la perfección su temporada:http://www.bbc.co.uk/sport/0/f... Y la frase en negrita, lapidaria: "Alonso got them into a position they should never have been in."
Y hasta aquí llegó la temporada. Volveremos en 2013 para comentar el tetracampeonato de Vettel. 
@Paburo · #568 · 27/11/2012
castillo de naipes..... por los suelos.
Massa prefiere no decir nada y sale del paso diciendo "yo también".
Vettel se empezó a acojonar e hizo declaraciones que de haberlas hecho Fernando, se monta la mundial y se le pone... bufff.
Button, habla de la igualdad que hubo al principio por el uso de neumáticos y luego de cómo los grandes se separan, entre ellos y RedBull, menos que el año pasado que era insultante. Lo que tanto Button como tú ignoráis o pasáis por alto, son las actuaciones del piloto de Force india en este circuito. Algo bastante importante.
La diferencia entre Redbull y Ferrari no haba bajado de 0,5 segundos de media en todo el año. No, no hay diferencias...
No entiendo cómo aún hay gente defendiendo esa postura.Paburo editó el mensaje el 27/11/2012 a las 13:15.
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@Mymonkey · #570 · 27/11/2012
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
http://www.eldiariomontanes.es...
Felicidades al paisanuco... todo suma
No tenía la más mínima idea ¿Lo ha comentado Lobato? Lo pregunto desde la ignorancia... 
@kipling65 · #571 · 27/11/2012
NO sigo los autos, pero desde la periferecia, entonces Alonso no ha ganado por que tenia peor coche.
Y el que ha ganado es porque tiene mejor coche.
Pregunto.-
@maskao · #572 · 27/11/2012
siempre en mi corazon, Real Racing Club
http://www.eldiariomontanes.es...
Felicidades al paisanuco... todo suma
No tenía la más mínima idea ¿Lo ha comentado Lobato? Lo pregunto desde la ignorancia...
Si, lo presentó hace tiempo en una de las previas que hace. Al igual que otros ingenieros de diferentes equipos -
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@david el racinguista · #574 · 27/11/2012
No lo ha dicho, pero creo recordar que hay otro equipo con un ingeniero español.
Kipling, en Fórmula1 tener el mejor coche te garantiza bastante más de mediocampeonato. Sólo falta que no se rompa ni el piloto la cague.
En HRT hay 2, creo que son catalanes los dos y son Xavi Marcos y Arnau Niubó
Por cierto mono, no hay punto de comparación Red Bull-Ferrari en cuanto a coche, todo lo demás es negar la evidencia -
@Sato · #575 · 27/11/2012
¡¡Somos libres!!
Yo me sigo quedando a medio camino...
Ha sido mejor coche el Red Bull respecto a Ferrari??... SÍ.
Es la diferencia tan grande como se dice??... NO.
La gran diferencia entre Red Bull y Ferrari han sido las calificaciones (lo cual significa una gran ventaja), en ritmo de carrera ha sido en muy pocas donde el Red Bull ha sido superior al Ferrari. Y esto no lo he dicho yo, lo dijo Gené (piloto de pruebas de Ferrari) durante la calificación del sábado, pero que estoy plenamente de acuerdo.
Yo repito... La F1 no es coche o piloto... Es coche y piloto. Así que la pregunta no es si el Red Bull ha sido mejor que el Ferrari... La pregunta debiera ser si la dupla Vettel-Red Bull ha sido mejor que la Alonso-Ferrari, que la respuesta es sí... 3 puntos mejor.