¿Cómo ha cambiado Santander no?
@fredo · #76 · 1/10/2007
eske te repito k es la guerra y la guerra sabemos komo es. y la post guerra y todo. creo k franco mataria mas "logicamente" habia ganado la guerra y era mas fuerte si los rojos hubieran sido mas fuertes hubieran matado ellos. te sigo diciendo k eta no es ni parecido a franco
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@ME88 · #79 · 1/10/2007
Mira edneud lo k esta claro esk nadie kiere volver a akello bueno por lo menos yo. Pero esk personas como nuestro presidente kieren torcer la historia con la memoria historica k solo favorece a un bando cosa k me parece injustisima y k solo ace revolver el pasado. Y la yo creo k la estatua esta mu bien dond esta y punto y paso de hablar más de esto pork esk cada uno tiene una ideologia y nunk nos vamos a poner deacuerdo. Y lo del boxeador me parece un mal ejemplo la verdad.
@keli86 · #80 · 1/10/2007
Racinguista seré hasta la muerte...
De lo q se trata, es de q hubo una guerra (en la q ¡ojo! ni negro ni blanco es decir, ni rojos ni franquistas fueron santos) en la q no hubo ningún vencedor, sólo hubo perdedores, se consiguieron 40 años de dictadura, marcada por las muertes, muertes por ser rojo, por ser homosexual, por tener una determinada ideología y hasta por ser hijo o nieto de... eso para mí no es loable, y aunq la raíz de todo eso sea anterior a la guerra civil, el único culpable de lo q pasó en esos 40 años q supusieron un atraso de España en todo el panorama internacional fue un personaje llamado Franco, al q yo personalmente no le guardo ningún cariño... fue un dictador y todos por mínimo concepto q tengamos sabemos lo q es eso...
No creo q se trate de la familia de nadie en concreto, xq por esa regla quizás yo tendría q ser facha tb...
Evidentemente el quitar una estatua o no es un tema fácilmente politizable, q probablemente nos desvíe de otros asuntos más importantes... y lo q está claro es q el poder corrompe y el q se encuentra con el sillón y le ve cómodo rápidamente se olvida de lo q significa la derecha o la izquierda... yo personalmente no tengo ningún interés en ver la estatua, no es q vaya manifestandome para q desaparezca, pero desde luego si desaparece aplaudiré la decisión...-
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@keli86 · #82 · 1/10/2007
Racinguista seré hasta la muerte...
No se trata de q me moleste la estatua en sí, se trata de q me molesta lo q representa, esa estatua la colocó ahí un tipo q qería encumbrarse a sí mismo y a su régimen, un régimen q acabó con muchas libertades esenciales, y q tb acabó con la vida de muchas personas, un régimen q para mí, forma parte de la historia negra de España... respeto aunq no entienda q haya gente q no piense lo mismo, lo q pasa q para mí es más fácil entenderlo en una persona de 82 años como puede ser mi abuelo, me resulta un poco bastante difícil entre personas de 14 o 15 años... o entre personas de mi edad...
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@edneud11 · #83 · 1/10/2007
fredo la historia a mi me la han contado desde los dos puntos de vista, es mas en el colegio, se mamaba el franquismo, supongo que los profesores con los años habran ido cambiando, pero yo por mis años me comi profesores franquistas por todos los lados, pero nunca me limite a conocer la historia como me contaban ellos, o como me la contaba mi abuela, siempre picaba de aqui y de alli, preguntaba a unos y otros, buscaba en libros, incluso en libros del extranjero, me chapaba documentales, y con todo y eso seguro que no conozco ni la mitad, pq por suerte no me toco vivir esa epoca. yo no defiendo aki ni a rojos, ni a azules, todos lo hicieron mal, si esto acabo en una guerra es pq las cosas no se hicieron bien, a mi que la estatua este alli me la trae floja, porque para mi es como si hubiese alli una piedra, o una caca de perro, intento no pisarla y ya esta, pero entiendo que haya gente que no le gusta verla, como a un padre no le gusta ver la cara del que violo a su hija.
y respecto de me, eso que dices "un presidente que quiere torcer la historia con la memoria historica k solo favorece a un bando cosa k me parece injustisima y k solo ace revolver el pasado" , me parece muy bien que te parezca injustisimo, supongo que a los que licharon en una guerra en un bando les parecera injustisimo que haya un valle de los caidos, mientras otros, porrada de años despues no tenian ni un nombre, ni si quiera una tumba, les parecera injustisimo que durante 40 años o mas, ellos hayan sido los malos de una pelicula donde todos fueron malos, les parecera injustisimo que al menos ahora se pueden defender esos que NUESTRO PRESIDENTE QUIERE BORRAR, y ellos en su dia no podian defenderse, les parecera injustisimo que hoy os podais manifestar por todo y muchos de ellos se levantaron un dia normal para ir a una clase que les lavaban el cerebro metiendoles ideologias que podian gustarles o no gustarles y cuando volvian a casa se habian llevado a su padre al paredon, cuando al fin y al cabo era un pobre panadero cuyo unico delito era haber tenido un amigo de un primo de un vecino con el que tomo un vino 15 años antes en el otro bando, podria decir muchisimas injusticias mas, pero me quedare con la ultima pq parece que aqui el unico presidente malo que hubo ultimamente se llama zapatero ...
a mi me parece injustisimo que porque un presidente no quiera escuchar a un pueblo decir no a la guerra, un año despues miles de familias se destruyan, me parece injustisimo que años despues todavian no hayan contado la verdadera historia del prestige y ese politico que le llaman a altas horas de la madrugada diciendole que un barco va a romper que si le dejan entrar en costa y dice que no pq jodera toda la zona costera y se come el marron el capitan del barco, me parece injustisimo que un avion de soldados se estrellen pq era como volar es una cometa y ni si quiera se dignen a entregar los cuerpos de verdad a sus familiares, me parece injustisimo que se critique a un presidente por negociar con terroristas buscando la paz cuando años antes ellos han hecho lo mismo, recudiendo condenas o acercando a presos politicos a euskadi, me parece injustisimo que mucha gente que habia estudiado sus carreras de letras, se les quisiese quitar de un plumazo con un anteproyecto que unia todas las carreras de letras en una sola, ya que solo interesaban las de ciencias
aunque reconocere que en su mandato la economia crecio, me imagino que lo injustisimo de dejar 4 años sin subvenciones a las victimas del terrorismo ayudo en parte
como veis el mundo esta lleno de injusticias no solo rojas, y no se pq el ejemplo del boxeador es malo, me parece el ejemplo mas realista que hay, pq en la guerra civil un bando llevaba tanques y el otro cucharas de madera, el armamento y la disciplina, unido a la division politica que habia en el bando "rojo" fue el principal motivo del triunfo del otro bando, si ya dentro de la guerra era un combate desigual no te cuento como era en postguerra
Pd no digo esto a malas, respeto lo que pensais, cada cual es libre de pensarlo, por suerte hoy en dia se puede pensar y expresar casi cualquier cosa, espero que nadie nos cabreemos en este tema, y salgamos enfadados
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@keli86 · #85 · 1/10/2007
Racinguista seré hasta la muerte...
Sí, Hugo llevo dándome cuenta de ello desde el momento en q puse lo de la puta estatua... en fin, me pasa por escribir sin pensar por una vez... aunq de todos modos, discutir de política es sano, siempre q lo hagamos como lo estamos haciendo, respetándonos todos, además creo q todos tenemos bastante claro, q no vamos a hacer cambiar de opinión a los q no piensan como nosotros y no es lo q pretendemos...
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@Paburo · #87 · 1/10/2007
si, la verdad es que no pensaba que acabase en esto, pero respecto a lo de la postguerra, no nos engañemos, de haber ganado los otros, también habría habido una postguerra con los mismo, menos o más muertos, así que emplear como bandera que son más malos porque ganaron, es demagogia. Ojo, que no pretendo ofender.
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@edneud11 · #90 · 1/10/2007
hombre podre decir que uno hizo de daño 10 y otro de daño 4, a mi que el que hizo daño 4 hiciese solo eso pq no pudo hacer mas ... eso esta claro, es como si tamos 2 tiene uno una escopeta y yo una onda, tira la escopeta y mata 3 pajaros, tiro yo la onda y doy a un caracol, oiga fuimos a hacer daño los dos, pero no voy a cargar yo con la culpa de matar 3 pajaros, cargare con la del caracol, pero no con la culpa que hubiese echo si tuviese yo la escopeta ...
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@hugodda · #91 · 1/10/2007
Soñando con lo impensable a principio de temporada...
pero es que el tema es que unos defienden un lado y otros otro, y cada uno tiene razon en sus cosas, pero esque asi podeis seguir hasta pasar al tema de los fichajes jaja podeis seguir diciendo que franco mato mucha gente pero que tambien los rojos y nsk mas y asi todo el dia, pero bueno volviendo al tema original, a cambiado mucho santander no? hace 100 años no habia tantos coches
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@hugodda · #96 · 10/10/2007
Soñando con lo impensable a principio de temporada...
en mayo quitan la estatua de franco!!!
http://www.eldiariomontanes.es... 
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@corocotta · #99 · 10/10/2007
Que pongan la estatua de una paloma,pa cagarnos en ella o la de zapatero,para lo mismo.
No,en serio,yo pondria una escultura con algun motivo cantabro o algo asi
