Copa Confederaciones 2013
@racinguistanomada · #126 · 1/7/2013
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
el resumen es muy facil de hacer:
brasil salio a por el partido.
españa no se esperaba a este brasil.
ha ayudado mucho la empanada general y sobre todo la particular de arbeloa, de casillas, de un mata que lo siento,pero sobra entre los once (me parece un pedazo paqueton del carajo) u de un torres que juega porque entre los cojos es el que menos se le nota la cojera. pero es que juega desganado cada partido.
neymar ha estado muy bien.
pero quisiera destacar: brasil ha jugado todo el partido a la presion, con patadas al tobillo y mas arriba a iniesta y compañia. nosotros nos vamos con tarjeta roja y un par de amarillas.ellos no recibieron ninguna.
en el fondo nos viene bien la derrota. lo que no entiendo es porque cesc no ha jugado si estaba para hacerlo (ha estado calentando).
@Mymonkey · #127 · 1/7/2013
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Ya con unas horas de por medio.....
En primer lugar, que me recordó muchísimo al partido amistoso ante Argentina. Lo que para el otro equipo era un partido importantísimo, para nosotros parecía un partido "normal". Brasil afrontó el partido como la mismísima final de un Mundial. España, en cambio, lo afrontó como un partido más...... no tanto como amistoso, pero sí como si fuera uno de clasificación. El hambre/motivación no era el mismo.... y eso se nota mucho
El gol nada más salir lo refleja bastante bien; pase largo de David Luiz (me entra la risa por la mofa que se hacía de este futbolista hace no muchos días cuando es un pedazo de jugador), Hulk en banda la cuelga y (tras fallo garrafal de Arbeloa) Fred poniendo un par de lo que hay que poner, marca.
España tarda en acomodarse, Brasil intensifica la presión con un público entregado y la confianza que da el gol. Pero hay que quedarse con algo....... a medida que pasaban los minutos y España se acomodaba, era superior a Brasil de tú a tú. Y entonces llega otro momento importante del partido..... la única acción de Torres con el pase a Mata (traca de ambos anoche) y Pedro solo lo hace bien..... pero irrumpe de nuevo David Luiz para sacar bajo palos un gol que se cantaba. Decisivo David Luiz
Al filo del descanso Neymar marca tras otra acción mediocre de Arbeloa. Recomiendo hacer seguimiento de Arbeloa en la jugada...... pierde de vista totalmente a Neymar cuando había 2-3 compañeros suyos ya encimando a quien tenía el balón. La calidad de Neymar hace el resto. 2-0 cuando España empezaba a ser mejor...... mazazo importante
Y para colmo, nada más salir, el tercero. Doble balón dividido que se lleva Marcelo por huev*** y Fred define bien.
La puntilla llega con el penalty fallado. Y con la expulsión ya se termina el partido.
De todas maneras, como dice Del Bosque, con estas derrotas se aprende
Mis conclusiones son las siguientes....
1- Felicitar a Brasil porque hizo un PARTIDAZO. El tándem que hacen con la afición es brutal. La comunión con la grada es tipo San Mamés-Athletic. Muchísima intensidad desde el principio, muchísima presión y concentración...... y un hambre de triunfo total.
2- Arbeloa, tal y como dijo el calvo, se vio muy muy superado por el partido....... y por Neymar. El emparejamiento más desigual del campo era ese; el mejor futbolista de Brasil con el peor jugador de España. Un chollo. Creo que hay debate en este puesto
3- Casillas...... no hay debate sobre él, pero sí sobre su estado de forma. Lo siento pero anoche pudo hacer bastante más en el primero y en el tercero. Cuando está bien se ha dicho....... cuando no aporta más de lo que haría Mario (por ejemplo), pues también. Y no pasa nada
4- Mata en banda de inicio....... pues algo que a priori a mi me parecía razonable por parte de Del Bosque (por el factor Alves), visto el partido parece evidente que no fue lo más acertado. Mata ni participó, ni incordió ni dio soluciones a Iniesta-Xavi...... solo un pase a Pedro no es bagaje suficiente. Con Iniesta en banda y Cesc por el medio posiblemente hubiésemos visto más combinaciones de España
5- Torres....... no aportó NADA. Ni presionó, ni desbordó, ni se llevó balones divididos, ni nada..... Villa (que sabemos que no es el mejor Villa) hizo más en un ratuco estando con 1 menos que Torres en todo el partido
6- Pedro, DON PEDRO....... sin estar preciso ni hacer su mejor partido, demostró que es fundamental en esta selección tan carente de gol. Las dos mejores ocasiones fueron para él..... y no es casualidad
7- Le honra a Ramos tirar el penalty por valentía........ ¿pero es el encargado de tirarlos? Solo pregunto...
Tal y como sucedió hace 4 años ante USA...... este partido nos puede dar un toque de atención importante de cara al Mundial. En cuanto España no está intensa a tope, nos comen la tostada. Hay que correr tanto o más que el rival....... y entonces la calidad decide. Si no, nos mojan la oreja.
Mejor que suceda ahora que dentro de un año
pd: cata, lo siento pero "HUMILDAD" tiene y tendrá esta selección. De hecho, ayer España dio una lección de saber perder........ en el campo y fuera. Sencillamente el rival fue mejor y punto
pd 2: ¿alguien se imagina ayer a Brasil sin ganar la final? Hacen una limpia importante de cara al Mundial FIJO...... y en las calles sucede una desgraciaMymonkey editó el mensaje el 1/7/2013 a las 09:58.
@corocotta · #128 · 1/7/2013
Cura de humildad sí, pero no para la selección sino para periodistas y medios que solo hacen daño con su soberbia y prepotencia desinformativa.
En fin, el partido ha sido imposible de ganar desde los himnos.Hoy daba igual quien jugara.Los brasileños han salido hiperactivos,hipermotivados y han ahogado a españa,sin más historia.
Yo llegué a pensar que por jugar en casa les han dejado jugar con 20 jugadores.Aún así,los nuestros siempre han intentado mirar hacia Julio Cesar pero ha tenido que ser desde lejos.
Por poner un pero a Brasil, nos han cosido a patadascorocotta editó el mensaje el 1/7/2013 a las 11:31.
@catalan · #129 · 1/7/2013
ahora mas que nunca RACING SANTANDER
Cura de humildad sí, pero no para la selección sino para periodistas y medios que solo hacen daño con su soberbia y prepotencia desinformativa.
Exacto coro, a mi titulares como " Brasil nos tiene miedo" o el ya mítico "Soy España, a que quieres que te gane ?", me dan verdadero asco.
Ayer yo creo que todos pensábamos en una victoria española ( normal después de tantos títulos conseguidos ), pero tampoco los jugadores pusieron mucho de su parte ( Torres y Arbeloa pésimos, Pedro que cada vez es peor - por mucho que cree ocasiones, mono, hace 2 años que está estancado, no me jodas -, Ramos fallando el penalti, Piqué tragándose el gol, Mata fatal... ).
No os tomeis a mal lo de cura de humildad, pero creo que es así. Tanto ganar títulos te hace vivir en las nubes, ayer nos bajaron otra vez al mundo de los mortales.
@Tunguska · #130 · 1/7/2013
Bueno, creo que todo el mundo esperaba a Brasil más en la línea regular del torneo, pero ayer salieron realmente a presionar fuerte arriba, que es lo que hace daño al juego de España y del Barça, y con un nivel extra de motivación. Además, lo hicieron con sentido. Y con mucha faltita táctica que el holandés no castigó con amarilla por reiteración. Scolari ha visto partidos Madrid-Barcelona y Bayern-Barcelona con toda seguridad.
España se pudo meter en el partido con la jugada de Pedro, que para mí define bien, ni se esperaba que David Luiz apareciera milagrosamente para sacar eso bajo palos. Pasar del 1-1 al 2-0 fue la consumación de la derrota.-
@racinguistanomada · #131 · 1/7/2013
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
esto ha sido un trofeo de pruebas. aunque sigo pensando que podria haber pasado con cesc en la final. porque lo que nos falto fue toque y movilidad para desahogarnos de la presion.
espero que para el mundial aparezca un buen lateral derecho que haga sacar a arbeloa del equipo.lo siento pero su empanada ayer nos costo demasiado.
y sobre todo rezar para que fernando llorente tenga minutos y pueda estar a su nivel. -
@Tunguska · #132 · 1/7/2013
El tema de Ramos no sé si le honra o no, dudo mucho que fuera el lanzador principal elegido para el partido estando Xavi. Creo que debería contenerse un poco porque en la semifinal también merodeó en los saques de falta y el propio Xavi le recriminó en una de ellas porque hizo amago de tirar incluso cuando el barcelonista inició la carrera. Anoche tiró una desde 40 metros que tampoco venía mucho a cuento. Exceso de protagonismo o de fogosidad.
Arbeloa es hoy la cara en la diana. Jugó mal en el pase y no pudo parar a Neymar. Tampoco es que Azpilicueta mejorase. Recordemos que Mourinho terminó colocando a Essien en el final de temporada en su puesto. Es posible que pierda su puesto en el Madrid con Carvajal y eso puede precipitar su salida de la selección.
Poco se hablado de Alba, pero en la semifinal fue superado continuamente y ayer tampoco lo hizo bien defensivamente. Aporta mucho con sus incorporaciones sorpresa, pero debe mejorar atrás. El caso es que Monreal es del palo, pero con menos velocidad.
Javi Martínez. Uno de los tres mejores jugadores del Bayern en el final de temporada. Llegaba en una forma extraordinaria y apenas se ha contado con él más que para un extraño experimento. No se le ha probado en doble pivote, igual interesaba más probar justamente lo contrario, jugar solo con Busquets de soporte. No lo sé. Ayer ni salió. Para mí, infrautilizado.
Villa. Me sentiría extraño de ser él. Me ponen contra Tahití y me sacan ayer con 3-0 en minutos de la basura. Para eso era mejor dejarle la post-temporada libre, que le venía bien, y traer a algún delantero nuevo para ver cómo se acoplaba.
Casillas. Para mí sí que hay debate. Su nivel esta temporada ya estaba por debajo de lo normal antes de la lesión y del lío con el entrenador. Habrá que analizar bien la siguiente temporada. Si vuelve a su nivel, no habrá dudas. El primero que tiene una decisión interesante es Anceloti. -
@Mymonkey · #133 · 1/7/2013
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Mi opinión es que a Ramos le honra ofrecerse para tirarlo en un momento tan "delicado".... otra cosa es que haya una jerarquía marcada. Puesto que no hubo discusión, entiendo que no la había...... y si la había, los once jugadores se la pasaron por el artículo 33. Da pie a COLUBRACIONES varias
Sí, cierto que Jordi Alba sufrió mucho en semis y en la final. Aunque no fue la sangría del otro lado. El rival juega y te puede superar en ocasiones. Otra cosa es lo que sucedió en el otro costado; era un abuso. Lo de Azpilicueta lo he leído bastante hoy.... pues lo siento pero creo que estuvo bastante mejor que Arbeloa; y hay que tener en cuenta que estaba sin ritmo de competición y es un "casidebutante" en la selección. No sé si es el hombre a elegir; lo que tengo claro es que el debate en el lateral derecho es necesario por el bien de todos...... para la selección para ser más competitiva y para Arbeloa que no merece salir mal de la selección.
En cuanto a Villa, totalmente de acuerdo contigo. El mejor delantero de la historia de España no merece eso. Aún y con todo, ayer en un rato dificilísimo protagonizó dos jugadas de peligro del de verdad.
@Sato · #134 · 1/7/2013
¡¡Somos libres!!
El partido de ayer da pie a multitud de lecturas... Y todas ellas las debe meter Del Bosque para hacer un profundo análisis... El partido de ayer se puede resumir desde mil versiones diferentes y a ninguna le puede faltar razón:
- Desde el punto de vista de la suerte, o mala suerte: España ayer tuvo la mala suerte de que le encajasen un gol nada más empezar (no sabemos que hubiese pasado si no se hubiese marcado ese churrigol tan tempranero); al igual que no se sabe que hubiese pasado si antes del 2-0, marcamos la de Pedro (estoy seguro que 9 de cada 10 veces que despeje ese balón David Luiz, el balón va dentro); también tuvimos la mala suerte de recibir el tercero nada más empezar la segunda parte... Y por último, fallar un empate que respondía bastante pronto al 3-0 y que podría haber dado algo de alas... Brasil ganó y mereció ganar, pero tuvo la suerte como aliada.
- Desde el punto de vista de cargar tintas contra jugadores: Ayer, por encima de todos, hay 3 nombres propios en españa que fueron los principales artífices de la derrota, el primero y máximo culpable, Arbeloa, que estoy seguro, que terminó por desestabilizar a toda la defensa al completo; Mata, que ni ayudó a Arbeloa, ni hizo absolutamente nada en ataque; y Torres, el hombre que cada una de sus decisiones que tomaba con o sin balón, era la incorrecta. Casillas también tiene gran parte de culpa, sobretodo en el primer gol, se debió tirar con mayor decisión a por ese balón. Los demás?? Deborados por la situación.
- Desde el punto de vista del análisis táctico: Que alguien me lo explique, tenemos a uno de los jugadores más en forma de toda Europa y no le hemos utilizado en todo el campeonato, estoy seguro que con su presencia en el medio campo, la cosa hubiese sido muy distinta. Se debió confiar más en él... Mucho más.
Por último, el partido deja varias reflexiones:
- A Isco se le ha abierto la puerta de la selección y con minutos, tras las actuaciones de Mata y Silva... Ahora mismo, creo que Isco está por encima de ellos (y de Cazorla)... Y teniendo en cuenta que a Navas le tenemos como opción alternativa, creo que Isco, mientras no esté Cesc, o si Cesc entre de falso 9, se le abre la puerta de la titularidad (quien sabe, si por encima incluso de Pedro).
- Javi Martínez es un clamor que debe entrar hoy por hoy en este equipo si se cree en la formula del trivote... Yo creo, que en partidos como el de ayer es básico... Y repito, creo que HOY está por encima de Xabi y de Busquets, lo creo firmemente.
- Xavi necesita un respiro... No está a su nivel, sabemos que es básico, creemos todos que puede seguir dando fútbol, pero de moemnto, esta temporada no lo está haciendo y su tiempo se acaba.
- Torres y Villa deben pasar ya a un segundo plano. El primero porque su estilo de juego es la antítesis del estilo de la selección, el segundo porque creo que puede estar para convocatorias, pero no para titularidades. Negredo y Soldado, sin ser crack, deben empezar a venir y ser los 9 con asiduidad... Fred tampoco es un megacrack, pero ahí le tenemos.
- A vueltas con el 9, necesitamos que salga uno como el comer. Recuperar a Llorente es básico, y la pila de 9 o extremos o falsos 9 que vienen por detrás, tienen una oportunidad histórica de entrar en un equipo campeón si explotan, y recemos porque así sea... Hablo de los Rodrigo, Morata, Jesé, Deulofeu (estos dos menos nueves, pero pueden jugar al estilo Messi o CR7), a los demás no los veo.
- Tema laterales: Jordi Alba es fijo, con sus virtudes y defecto, pero es un lateral TOP, pero urge encontrar otro lateral, Arbeloa debe dejarse para la suplencia... Y hay que empezar a buscarlo ya y darlo minutos... Yo estoy con mono, para mi que el que diga que Azpilicueta no hizo nada en la segunda parte con respecto a lo que hizo Arbeloa en la primera... está fumado. Azpilicueta dio bastante más consistencia al equipo defensivamente, lo que pasa es que gran parte fue con 10 y con españa volcada a por una remontada imposible.-
@Tesientoracing · #135 · 1/7/2013
Sato, creo que eres un poco injusto en algunas apreciaciones.
Fernando Torres, tiene otros partidos o momentos de partidos que le van como anillo am dedo. No precisamente para el estilo de juego que se requeria ayer , con el 0-0 o con el 3-0, eso si lo admito.
Iker Casillas, como cualquier portero no es nadie sino juega con regularidad. Y no digo que no haya otros porteros buenos, ojo.Silva aún tiene años de futbol y una visión de juego de la que no podemos prescindir.
Javi Martínez no es un " jugador de fútbol" es un atleta. No alcanzara a Busquets ni después de 5 milenios.
Si puedo coincidir con el tema Isco. Esta para dar el salto.
Pero voy a ir al grano de lo que quiero expresar
Creo que el fútbol tiene MUCHAS VECES condicionantes extradeportivos superiores al propio juego. Un Brasil engreído ( somos los pentacampeones, estos advenedizos se van a enterar) una afición rastrera y chabacana, que supera en decibelios lo inimaginable ( tengo más de 40 años y no recuerdo nada igual, ni siquiera por parte de los catetos que aquí tb tenemos) y un estadio tremendo, ya consiguen el entorno adecuado. Luego, se Mourinhiza a los canarinhos ( parece que Scolari fuera Einstein, sólo ha pedido interrumpir el juego de España hasta el hastío) y se encomienda uno a ponerse delante en el marcador , despues lo consigue, y no hay cristiano que remonte ni medio gol. Y es que hoy por hoy ( Mou gratias, entre otros) gritar, machacar al cuarto árbitro las 80 faltas tácticas , están bien vistas... Y más en manos de poderosos...A ver si a la selección de Sudáfrica o Canadá el árbitro les va a consentir lo de ayer...
De cada 10 España -Brasil en terreno neutral Esosña gana 7, yo lo veo así. Pero lo de ayer es materialmente imposible. No hay equipo ni colectivo que pueda superar lo de ayer. Es llevar los límites del deporte y el reglamento al extremo. Y eso lo ha hecho la Selecao, mis ídolos de la infancia, ironías de la vida. Y ahora a todo el mundo le parece bien... No hablo sólo del juego, que si puede ser intenso y racial, hablo de influencias, estirar la cuerda y cierto derecho de pernada. Los que seguimos a equipos pequeños sabemos de que hsblamos.
Para resumir:¿ crees que el Madrid o el Barca perderían una Liga con el
ultimo partido en casa ? Imposible. ¿ Crees que el Athletic podría bajar a Segunda perdiendo el último partido en San Mames, excepto sí fuera contra Madrid o Barça? Pues cómo que no.
Lo que pasa es que nos apasiona el fútbol y la competición.... Y luego intentamos, yo el primero, buscar explicaciones técnico -tácticas a los partidos. Y eso vale para algunos, quiza muchos partidos: Nigeria -Peru en fase de grupos, Espsñol -Betis del mes de Febrero en Liga...
Pero hay cosas que son como son. No es el deporte. Son las reglas del Mundo: cuando algo o alguien que maneja el cotarro esta para cubrirse de Gloria, todo se permite... Y los demás a callar... Porque o se es menos, o menos fuerte.Tesientoracing editó el mensaje el 2/7/2013 a las 00:07.
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@Sato · #136 · 2/7/2013
¡¡Somos libres!!
Ojito, no se me malinterprete....
Fernando Torres no me parece mal jugador, pero su estilo de juego es diametralmente diferente a cualquier tipo de juego que práctica la selección y su nivel desde hace años, es ínfimo.
Con Iker no me he metido, ayer tuvo un partido con altos y bajos, pero no le achaco nada de la derrota, ni discuto su nivel... Pero sí que creo que De Gea debiera entrar ya en esta selección por Reina.
De Silva tampoco, es joven... Pero HOY y esta temporada, ha demostrado estar mejor Isco. No ha sido una buena temporada la suya. Mata me gusta, pero tampoco me parece la panacea, Isco en cambio, evoluciona para crack.
Amigo tesionto, en cuanto a los atletas... A veces hace falta algún atleta, lo del jogo bonito está muy bonito y todo lo que quieras... Pero el Mundial le ganamos con cuatro 1-0 en octavos, cuartos, semis y final... Y el Bayern ha conseguido gran parte de lo conseguido con Javi como fijísimo en el 11... Si a esto le añadimos que Busquets ha tenido su peor año en la élite... Pues para más inri.
Todo lo que digas de Brasil está muy bien, pero si son engreídos con eso de que son pentacampeones.... Es porque lo son... Igual nosotros con 5 campeonatos, también lo seríamos... Respecto al juego de patadas tácticas... Ya son varios los partidos donde nos están parando así... Debemos empezar a buscar planes alternativos.... Y es ahí donde entrar los Soldados, Negredos, Iscos, Navas, Llorente, Javi Martínez,...
Por calidad hoy 7 de cada 10 choques los ganamos... Bien, pero no debemos de quedarnos con esto... Las derrotas como las de ayer deben servir para aprender, no para quedarse con... Seguimos siendo campeones del mundo, somos mejores... Nada, si nos quedamos parados, los demás nos adelantan.
Y luego, respecto al penúltimo párrafo.... Saca las conclusiones que quieras y di que aquí no ha pasado nada, pero lo que está claro es que salvo el partido contra Uruguay (en su primera parte) y el de Tahití, España ha sembrado más sombras que luces... Y no sacar conclusiones de ellas, sería de tontos.Sato editó el mensaje el 2/7/2013 a las 00:40.
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@racinguistanomada · #137 · 2/7/2013
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
es obvio que jugamos como el barça. y scolari y los demas no son tontos. ya mou y este año heynckess han probado como superarle: presion asfixiante, pataditas a doquier y pillarles a la contra.....
necesitamos gente diferente como dice sato y a su listo le añadiria michu. es un tipo de segunda linea llegador. necesitamos un tipo que sorprenda desde atras. en este torneo hubiera probado cosucas. en proximos amistosos probaria a gente. isco con iniesta cesc busquets y javi martinez jesus navas en una banda y arriba metes a llorente. soluciones. que cuando xavi se le apaga la luz, nos queda iniesta.pero iniesta no es oliver aton y no puede regatear a todo cristo y marcar 4 goles. necesita apoyos. y ayer ni tuvo a mata ni a torres para apoyarle.al unico que le vi poner ganas fue a pedro,pero eso,ganas.
deulo,jesse y compañia aun estan verdes para el mundial. 
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@Sato · #140 · 2/7/2013
¡¡Somos libres!!
Que sea su peor temporada no quiere decir ni que sea malo, ni que no valga... Lo de la pubalgia?? Pues chico, esto es deporte profesional... Si uno no rinde al 100% lesionado, opérate y juega al 100% porque en este deporte sin estar al 100%, los demás te superarán siempre (ejemplo, Messi en el tramo final de temporada).
No creo que sea esa una excusa rulas, si hubiese estado mal, como Xabi Alonso, no hubiese ido a la Confederaciones y se hubiese operado, máxime cuando al año siguiente hay un Mundial.
Lo de qué Jesé y todos estos estarán muy verdes... Pues a un 99% fijo que sí, pero es que yo no les estoy reclamando para la selección ahora (ni de coña), solo digo que tienen que apretar los dientes y explotar, porque se les está abriendo de par en par las puertas de la selección en un futuro por la ausencia de un 9 de garantías de cara al futuro, es solo un aliciente, porque si no, el puesto es preocupante... A ver si vamos a ser como Portugal, con un ataque buenísimo.... Y Helder Postiga de delantero...Sato editó el mensaje el 2/7/2013 a las 07:47.
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@100RACING · #141 · 2/7/2013
El partido le hemos visto muchas veces en nuestros pensamientos.
Como dijo Del Bosque, se dieron todas las circunstancias para perder.
Pues claro, un gol churro nada mas empezar, el empate que se cantaba y no entra, y el 2-o sicologico en el 45 del primer tiempo, el tercero nada mas empezar la segunda parte, incluso el penalty fallado era el 3-1 con casi media hora por delante.
Brasil con el publico a favor, supermotivados al borde de la histeria, se econtro el partido que queria. La suerte tambien cuenta.
Si con esas circunstancias no eres superior apaga y vamos.
Pero es que Brasil, digan lo que digan los comentaristas tiene buenos jugadores, pero es NEYMAR y 10 más.
Scolari ha hecho un equipo de muy buenos jugadores, pero sobre todo que asumen que la figura es Neymar, no paran de buscarle en todas las jugadas.
Neymar y Messi juntos rodeados de los Iniesta, Xavi y Cia, pueden acabar con el futbol, la emocion quedará relegada al arte.
Veremos arte sin emoción.