• Paburo

    @Paburo · #26 · 26/9/2011

    Claro, como los toros son animales de zonas rocosas de difícil acceso o de bosques y viven en madrigeras...
    Menos mal que no son como los bisontes o búfalos, que necesitan grandes praderas para pastar y desplazarse, de esas que tanto hay en España y que no son cultivos.

    También es una buena solución acabar con una economía que genera 2500 millones al año para crear una reserva que, en el mejor de los casos, generará poco más de lo que necesita.

    Yo estoy en contra de las corridas, pero su desaparición ha de estar generada por el movimiento popular de abandono y no impuesta con una clara intención de eliminar toda rastro español de una comunidad autónoma española

  • Airck

    @Airck · #27 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Jajaja Paburo me encanta como obvias la parte más importante de la argumentación, que es que no haría falta crear ninguna reserva porque con el fin del toreo sangriento el toro de lidia no desaparecería.

    Y respecto a las razones reales de la prohibición en Cataluña, me parece una hipocresía y una demostración de ignorancia de su propia cultura e historia pero no me esperaba más de los nacionalistas. Para remediarlo yo no pediría que se levantara la prohibición, si no que se prohibieran también lo correbous.

  • Paburo

    @Paburo · #28 · 26/9/2011

    Airck dijo:

    Jajaja Paburo me encanta como obvias la parte más importante de la argumentación, que es que no haría falta crear ninguna reserva porque con el fin del toreo sangriento el toro de lidia no desaparecería.



    No sé que he obviado. Con el fin de las corridas, el toro de lidia desaparecería y sería necesario crear una reserva para mantenerlo.
    Seguirá existiendo en otros países como Méjico, pero en España, si no es por particulares, difícil.

  • Airck

    @Airck · #29 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Te ha faltado marcar en negrita la palabra "sangriento" después de toreo. Repito: El toro de lidia se puede usar en encierros y recortadores en los que el toro no es herido ni muerto y son igual de tradicionales y mucho más bonitos.

  • irene

    @irene · #30 · 26/9/2011

    www.elestudiodeirene.jimdo.com

    Y claro.. se pueden mantener en recortadores.. si no mueren la cadena, no sigue... los mataran de viejos, por lo tanto lo mismo da... A ver quien cria toros porque sí
    La mayoría de la gente que está en contra de las corridas de toros, son vegetarianos. Cosa que me da mucha rabia, cuando dicen que los animales sufren... la planta cuando la cortas también sufre, lo que pasa que no chilla.
    Al que no el gusten que no vaya

  • Mymonkey

    @Mymonkey · #31 · 26/9/2011

    Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible

    A mi lo que me choca es que con la que esté cayendo, este sea un tema que adquiera tal dimensión en este país

    Si hacemos una lista de temas, por importancia, este no figuraría entre los 1000 primeros

    Dicho esto.... yo de pequeño era muy aficionado a los toros (incluso hay documentos gráficos de un servidor con capote...lo dejo para el Sálvame Deluxe)

    Desde hace más de 10 años, los toros me resultan prácticamente indiferentes

    El sufrimiento de los toros no sé hasta qué punto es tal; habría que tener en cuenta la sensibilidad que tienen, así como su memoria por ejemplo. Es decir.... cuando se pone sobre la mesa el tema del sufrimiento, nos estamos imaginando que a un ser con la sensibilidad y memoria humanas le estén clavando una banderilla y esté sangrando... sería un sufrimiento brutal. Pero un toro, si sigue corriendo como corre e incluso jadean sin dar muestras de dolor extremo, es posible que apenas sufran y simplemente vayan perdiendo fuerza física a medida que pierden sangre

    Sería una cuestión para analizar por parte de los que entiendan de salud de animales...

    Más allá de eso; para mi está claro. Si es un maltrato como tal, que esté castigado legalmente en Catalunya y en cualquier lugar de España. Como ocurre con los animales domésticos. Si no está castigado de esa manera, eliminar los toros se trata de un recorte de libertades totalmente gratuito; y en este caso provocador con un trasfondo político innegable

  • Airck

    @Airck · #32 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Me parece un argumento muy pobre. La función de las vacas de leche no es morir, producen todo lo que pueden y después mueren o se las sacrifica, pues lo mismo sería con los toros de lidia. Y me dirás que finalmente muere, si pero como otras reses, sin tortura y sin recrearse en su sufrimiento.

    Nadie cría toros porque si, se crían porque son necesarios para la reproducción de vacas o por el aprovechamiento de su carne o en el caso del toro de lidia por el beneficio que se le saca en espectáculos taurinos. Como hay espectáculos taurinos en los que no se tortura y después mata al animal, lo siento pero se puede seguir manteniendo el toro de lidia y el beneficio económico sin prácticas sádicas.

    Y lo de que la mayoría de los antitaurinos son vegetarianos no se si habrás hecho un estudio estadístico, yo no lo se. No soy vegetariano (es una gilipollez más del primer mundo) y no me considero antitaurino ya que solo estoy en contra del toreo.

  • Paburo

    @Paburo · #33 · 26/9/2011

    Yo estoy en contra de las corridas, pero no soy cínico.
    ¿Que el animal sufre? Sí.
    ¿Que hacen espectáculo romano del sufrimiento del animal? Sí.
    Ahora
    ¿Los beneficios económicos generados por las corridas son considerables? Sí.
    ¿Que de esto viven muchas familias? Sí. (Y no es demagogia, es un hecho. La demagogia de la demagogia)

    Y volviendo al tema del cinismo. Todos aquellos que han prohibido las corridas justificando el maltrato animal, espero que prohíban la matanza del cerdo. Animal que se ha demostrado que tiene un nivel intelectual igual o superior al perro, al que se cuelga y se corta el cuello hasta que muera desangrado y que la ley actual sól dice que hay que aturdirlo.

    Como bien dice Irene, la diferenciación de maltrato animal o vegetal, es que uno emite ruidos que podemos oír, el otro, como no oímos nada, no sentimos nada.

  • Airck

    @Airck · #34 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Mymonkey dijo:

    El sufrimiento de los toros no sé hasta qué punto es tal; habría que tener en cuenta la sensibilidad que tienen, así como su memoria por ejemplo. Es decir.... cuando se pone sobre la mesa el tema del sufrimiento, nos estamos imaginando que a un ser con la sensibilidad y memoria humanas le estén clavando una banderilla y esté sangrando... sería un sufrimiento brutal. Pero un toro, si sigue corriendo como corre e incluso jadean sin dar muestras de dolor extremo, es posible que apenas sufran y simplemente vayan perdiendo fuerza física a medida que pierden sangre

    Sería una cuestión para analizar por parte de los que entiendan de salud de animales...


    Si entramos ahí, ese ha sido un debate filosófico desde la antigüedad. No podemos saber si los animales sufren como nosotros, pero por ejemplo, no hace mucho salió un blog en el que un colgado colgaba videos de como torturaba hasta la muerte a cachorros de perro. Yo no se si ellos sufren como si me lo hicieran a mi (ni siquiera se si otro humano sufriría igual), por los gritos diría que si, pero el hecho de que alguien disfrute haciendo eso me parece inaceptable. Más aun si se elevara a la categoría de arte y tradición y fuera representado en plazas ante cientos de espectadores. Es cierto que el cachorro es un animal mucho más indefenso que el toro, pero también lo es que el toro tiene poquísimas posibilidades de salir vivo de la plaza y que no juega en igualdad de condiciones con el torero.

    Paburo en la matanza del cerdo el objetivo es hacer sufrir al animal y disfrutar por ello? No, el objetivo es matarle de la mejor manera posible para poder utilizar el alimento. Eso es la naturaleza de cualquier carnívoro.

    Airck editó el mensaje el 26/9/2011 a las 14:11.

  • Paburo

    @Paburo · #35 · 26/9/2011

    Airck dijo:

    Mymonkey dijo:

    Paburo en la matanza del cerdo el objetivo es hacer sufrir al animal y disfrutar por ello? No, el objetivo es matarle de la mejor manera posible para poder utilizar el alimento. Eso es la naturaleza de cualquier carnívoro.



    Perfecto, ahí quería llegar yo.
    ¿El objetivo de la corrida de toros es hacer sufrir al animal para disfrutar? NO.
    El objetivo es ver la destreza de una persona frente a un animal bravo. Lo que también forma parte de la naturaleza competitiva del ser humano.
    Al cerdo se le puede matar mediante una descarga y desangrarlo después. Se justifica diciendo que ha de estar vivo para que la sangre no coagule, sin embargo, una muerte por descarga y un inmediato corte de venas principales en diferentes sitios del animal, aseguran que se puede conseguir, prácticamente, el mismo resultado. Es el miedo del animal que sabe que va a morir el que hace que bombee más y más sangre al latirle el corazón tan rápido, del miedo que pasa.

    Eso, en una corrida de toros no lo verás. Sin embargo, la matanza del cerdo es día de fiesta. Se reúne toda la familia o pueblo para disfrutar del, este sí, sangriento espectáculo.

    Paburo editó el mensaje el 26/9/2011 a las 14:27.

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #36 · 26/9/2011

    Otras cinco autonomías persiguen la abolición

    http://www.publico.es/espana/3...

    Son Asturias, Baleares, Navarra, Galicia y País Vasco

  • Airck

    @Airck · #37 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Si el objetivo es ver la destreza de una persona frente al animal, repito que existen los encierros y los recortadores. En el toreo hay un ingrediente más que es la sangre, la muerte. Hay un sadismo innegable en disfrutar de una corrida.

    Si se puede conseguir el mismo resultado simplemente matando al cerdo de una descarga pues adelante, estoy de acuerdo en que se haga. Se hacen cosas más extrañas como exigir un número de metros cuadrados para las gallinas.

  • irene

    @irene · #38 · 26/9/2011

    www.elestudiodeirene.jimdo.com

    No es extraño matar un cerdo con descargas eléctricas... es más al cerdo con una descarga no se le mata, se le duerme.

  • Airck

    @Airck · #39 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    irene dijo:

    No es extraño matar un cerdo con descargas eléctricas... es más al cerdo con una descarga no se le mata, se le duerme.


    Me refiero a legislación, me parece rizar el rizo obligar a un mínimo de espacio por gallina. Se que muchas reses se matan con descargas eléctricas, pero en el caso del cerdo siempre he oido que es para que salga toda la sangre posible. Si se puede hacer que salga utilizando una descarga con la que el cerdo sufre menos pues veo bien que se haga.

  • david el racinguista

    @david el racinguista · #40 · 26/9/2011

    Desde luego que lo que han hecho los catalanes con la prohibición de los toros es intolerable, si se hubiese convocado un referéndum diciendo si o no se quieren corridas de toros por lo menos alrededor del 70% de los catalanes hubiera votado a favor de su mantenimiento.

  • Airck

    @Airck · #41 · 26/9/2011

    Masoquista verdiblanco

    Si su hubiera convocado un referendum para cambiar la bandera de cataluña por la del arcoiris un 90% hubiera votado que si. Es tan fácil inventar porcentajes al azar...

  • Neco

    @Neco · #42 · 27/9/2011

    En este tema podría escribir de otro modo lo que ha escrito Airck, pero diría exactamente lo mismo.

    Lo que más me cuesta entender es que cuando teoricamente más daño se le hace al animal más aplauda la gente. Lo respeto, pero no podré compartirlo jamás.

    Entiendo que por desgracia, en lo cotidiano, hay otras formas de evidente y lamentable maltrato. Hay que luchar contra ello en la medida que sea posible y una de las primeras formas de hacerlo es evitar que el maltrato a un animal siga siendo considerado una fiesta nacional.

  • catalan

    @catalan · #43 · 27/9/2011

    ahora mas que nunca RACING SANTANDER

    Yo creo que dentro de 50 años no habrá toros en España ya. La gente se irá dando cuenta que es una salvajada ver a un toro sufrir, y todavia peor, idolatrar a un asesino de animales ( alias torero ). Nos estamos modernizando y creo que este "espectaculo" es un poco PRIMITIVO.

    Y que conste que si hay toros me la pela, basta con no verlos, pero no quita que sea un "espectaculo" bochornoso. Yo nunca firmaré nada en contra ni tampoco iré a manifestaciones, pero gustarme no me gustan.

    catalan editó el mensaje el 27/9/2011 a las 09:41.

  • llerena

    @llerena · #44 · 27/9/2011

    - Tus tetas son muy extrañas al tacto -Claro, son reales

    Pero lo cierto es que el nombre del nuevo superdeportivo, tiene su origen en nuestro país, España. Y es que Aventador era el nombre de un toro de lídia, que participó en una corrida en la Plaza de Toros de Zaragoza en 1993. Al parecer, por su carácter, ese toro destacó especialmente aquella tarde de toros, y por eso obtuvo el ?Trofeo de la Peña La Madroñera?.

    Así pues, una pequeña pero a la vez muy importante parte del Lamborghini Aventador tiene raíces españolas. Olé!



    cuanto menos curioso

  • Neco

    @Neco · #45 · 27/9/2011

    El trofeo " La Madroñera " se le dieron al toro???? Pues le pudieran haber dado un premio mejor, el de no maltratarle y dejarle tranquilo en la dehesa.

  • maskao

    @maskao · #46 · 27/9/2011

    siempre en mi corazon, Real Racing Club

    Los toros de lidia tienen una vida cojonuda hasta qué les toca cumplir con su cometido. No hay peor vida qué la de los pollos. Es horrible. Me imagino qué no comeréis pollo comprado en ningún lado porque entonces seriais unos hipócritas de puta madre

  • maskao

    @maskao · #47 · 27/9/2011

    siempre en mi corazon, Real Racing Club

    Por cierto me imagino qué sí desaparecen las corridas destinareis parte de vuestro sueldo para la conservación de la especie, o sois ecologistas de ciudad. Ya sabéis, protestamos porque hacen una carretera en potes. Qué se jodan los de potes en invierno qué yo vivo en santander

  • Neco

    @Neco · #48 · 27/9/2011

    Entiendo que por desgracia, en lo cotidiano, hay otras formas de evidente y lamentable maltrato. Hay que luchar contra ello en la medida que sea posible y una de las primeras formas de hacerlo es evitar que el maltrato a un animal siga siendo considerado una fiesta nacional.

    Maskao, esto lo he puesto en otro post. Y yo no te llamaré nunca hipócrita por dar tu opinión.

  • Criviluco

    @Criviluco · #49 · 27/9/2011

    Látigo de herejes

    Seran los mismos que rechazan medicamentos, tratamientos, productos de higiene, ropa, etc, etc, etc testados en animales, provocandoles en muchos casos terribles sufrimientos, enfermedades inetencionads, aberraciones geneticas y la muerte.

  • racinguistanomada

    @racinguistanomada · #50 · 27/9/2011

    RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM

    es que eso de ser ecologista y vegetariano y todo eso, es todo un poco, desde mi punto de vista, alsgo estupido. en la cadena alimentaria, hay animales herbivoros, carnivoros y omnivoros. nosotros somos omnivoros, podemos comer de todo. eso de,es que les maltratan. el hombre en su dia era cazador, iba detras de los animales, los cazaba y se los comia, incluso crudos, ahi sangrantes, como le gustan los chuletones al amigo kipling. luego a alguien se le ocurrio calentar la carne, Y JODER COMO CAMBIABA. Luego alguien cogio los huesos e hizo caldito. luego vinieron los recolectores.... no voy a dar una leccion de historia, para eso esta nuestro amigo juan pedro. pero lo dicho. muchos vegetarianos dicen, soy vegetariano, pero como huevos o tomo leche, o tomo queso...... QUE PASA QUE LAS GALLINAS NO SUFREN. si las ponedoras es de las crueldades mas grandes que hay. tenerlas todo el dia con una lamparita para que crean que hay luz solar y tenerlas todo el dia poniendo huevos.
    dios nos hizo omnivoros porque nuestro cuerpo necesita comer de todo para coger los nutrientes diferentes. si no tendriamos que estar como los koalas que solo comen eucalipto y deben pasar casi todo el dia durmiendo porque el eucalipto te dejara muy buen aroma en la boca, pero alimentar alimenta poquisimo.
    lo dicho mucho amigo de los animales. y como diria homer simpson:

    http://www.youtube.com/watch?v...

Añadir una respuesta

Hay que iniciar sesión para participar.

Conéctate con tu red social preferida o introduce tu correo y contraseña si ya tienes cuenta

Date de alta