Política
@corocotta · #4.501 · 23/7/2014
Con cosas así uno recupera un poco la confianza en el sistema
http://www.elmundo.es/espana/2...
Lo malo es pensar en los que faltan por entrar pero bueno
@david el racinguista · #4.502 · 24/7/2014
Con cosas así uno recupera un poco la confianza en el sistema
http://www.elmundo.es/espana/2...
Lo malo es pensar en los que faltan por entrar pero bueno
Pues sí, y ojala que a gente como Carlos y Carmen condenados a 3 años por un piquete en la huelga del 2012 se les exima de cumplir la pena
@racinguistanomada · #4.504 · 11/8/2014
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
obvio. Les estan robando un buen trozo del pastel de los indignados que han visto que votando a UPYD se vota a la misma CASTA de siempre. Mucho progresismo, pero luego votan en contra de quitar privilegios a la iglesia o se abstienen en votaciones sobre la privatización de la sanidad.
@Sato · #4.505 · 11/8/2014
¡¡Somos libres!!
Por lo menos su programa no está lleno de utopías, de los mundos de Yupi y demás soplapolleces populistas.
Repito lo mismo, quien siga a PODEMOS es que no ha leído su programa o es que no es un tipo muy coherente o racional... O es que se ha comido varios párrafos del programa, vaya... Porque hay cosas que son ilógicas y que terminarían de matar a España y a los españoles...-
@racinguistanomada · #4.506 · 11/8/2014
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
utopico.....es cierto: QUERER QUE GOBIERNE EL PUEBLO EN ESPAÑA ES UNA UTOPIA IMPOSIBLE.
Prefiero a unos que dicen a las claras por donde van y no otros que no se mojan para que no se les caiga mucho la harina de la patita del lobo.racinguistanomada editó el mensaje el 11/8/2014 a las 19:03.
@Mymonkey · #4.507 · 11/8/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
obvio. Les estan robando un buen trozo del pastel de los indignados que han visto que votando a UPYD se vota a la misma CASTA de siempre. Mucho progresismo, pero luego votan en contra de quitar privilegios a la iglesia o se abstienen en votaciones sobre la privatización de la sanidad.
Curioso Nomada
Años leyéndote poner a parir a UPyD por su "transversalidad" (no mojarse, como dices je je)....... y precisamente los portavoces de PODEMOS se dan golpes en el pecho por la "transversalidad" del "movimiento".
No se puede atacar a unos por una cosa y defender a otros por esa misma cosa
De nuevo el amigo Nomada se traiciona a sí mismo. Precisamente UPyD no obtiene votos con facilidad por hablar demasiado claro en algunos temas capitales como terrorismo, fiscalidad (que se tribute igual con independencia de dónde se vive), la independencia del poder judicial, etc.... Lo fácil sería defender en cada sitio lo que más gusta; no es el caso
Por cierto, hasta la fecha no ha sido Rosa Díez quien ha calificado a PODEMOS como "amenaza"........ cosa que Pablo Iglesias sí que ha dicho de UPyD. Por tanto, por favor, no demos la vuelta a la tortilla
Santi González, en su blog, suele escribir acerca de PODEMOS y sus líderes documentando sus opiniones. Quien quiera conocerlos a fondo, le puede seguir. No tiene desperdicio
En cuanto al CIS.... no hay que obviarlo; pero tampoco hay que darle 100% de veracidad. Sirve, simplemente, para analizar tendencias
Es obvio que PODEMOS es el "movimiento" emergente y seguramente alcanzará unos resultados elevados el año que viene. Eso no lo pondré en duda. Pero vamos, a quienes se lo crean al 100% les nombraré algunos ejemplos donde el CIS patina de forma relevante (no ahora eh, siempre lo ha hecho)......
- El CIS decía que el PP iba a sacar un 33% de los votos....... sacó un 26%
- El CIS decía que el PSOE iba a sacar un 31%........ sacó un 23%
- El CIS decía que PODEMOS iba a sacar un 1,8%.......... sacó casi un 8%
Y en esta ocasión en el CIS:
- El 19,6% dice que votó al PP (sacó un 26%)
- El 20,2% dice que votó al PSOE (sacó un 23%)
- El 12,2% dice que votó a PODEMOS (sacó un 8%)
En ambos casos (antes y después) el CIS da un valor menor del real a UPyD
Por tanto..... el CIS puede ayudar a ver "por donde van los tiros", pero pocas veces es fiel a la realidad.
El gran avance para la reconciliación población-instituciones, bajó mi humilde punto de vista, se dará cuando cambiemos la Ley Electoral por una más justa.
De momento solamente UPyD ha puesto sobre la mesa el cambio de Ley Electoral como condición irrenunciable para formar Gobierno.
Izquierda Unida solo lo dice...... pero en cuanto le ofrecen carguitos lo deja en segundo plano
Podemos, de momento, no se ha mojado al respecto. Si estoy equivocado, rectifico. Como decía Nomada.....
Prefiero a unos que dicen a las claras por donde van y no otros que no se mojan para que no se les caiga mucho la harina de la patita del loboMymonkey editó el mensaje el 11/8/2014 a las 20:07.
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@Sato · #4.508 · 11/8/2014
¡¡Somos libres!!
Definición de utópico...
- Poner un límite salarial mínimo y máximo, es utópico... Para qué voy a estudiar... ¿¿si el más gamberro de la clase va a cobrar lo mismo que yo?? ¿Estudiar para cirujano?? Para qué?? Si de camarero ganaré lo mismo...
- Prohibición de los contratos temporales, es utópico... Teniendo en cuenta que la gran parte del país vive del turismo y de las épocas claves, dile al restaurante u hotel de la zona que si quiere tener a 30 trabajadores en verano de los meses de junio a septiembre, que se tiene que joder y contratarles todo el año, aunque solo necesite a 3... O aunque cierre el negocio de noviembre a febrero...
- Todo político, incluido el presidente del gobierno solo podrá cobrar 23.000 euros que es el salario medio de España, esto es utópico... Esto suena muy bonito... Pero ahora bien, quién querría trabajar en un puesto de suma responsabilidad por ese salario?? Seamos realistas, por favor....
- Dación en pago retroactiva, esto es utópico.... Si no pagas tu hipoteca, entregas la llave al banco... Y listo!!! Deuda saldada!!! A tomar po'l culo!!!! Dado que el precio de la vivienda se ha desplomado... Yo soy el primero que mañana dejo de pagar mi piso de Miengo que compré por 164 mil y que tiene una hipoteca ahora de 140 mil... Porque ahora mismo por ese piso el mercado no me lo valora ni en 100 mil euros... Flipante esto!!! Me sale mal una inversión, y el marrón para el banco...
- Toda vivienda que esté un año sin utilizar, puede ser OKUPADA, esto es ser utópico... Aleeee!!! Vamos, que el que se haya pillado un pisito en Valencia, se tiene que ir una vez al año de vacaciones por cojones!!!! Y si le has comprado un piso a tu hijo con su hipoteca y todo para cuando sea el mayor... Te tendrás que joderte e ir a vivir allí por temporadas...
- Darían una renta básica a todo ciudadano solo por el mero hecho de serlo, esto es ser utópico... Y populista... Haciendo números la cantidad es desorbitada, sencillamente inviable. Demagogia y populismo llevado a la máxima exponencia.
- Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía... Esto no es utúpico... Esto se llamaría tener el despropósito de Venezuela y Bolivia aquí.
- Prohibición de despidos en empresas con beneficios, utóooopico... Ya puedes tener al mayor mangarrián de la historia, que se puede estar tocando los cojones a dos manos, que no le puedes echar... Conclusión?? Todos a tocársela a dos manos, hasta que la empresa no vaya tan bien. Y de nuevo, vuelvo al ejemplo de empresas que trabjan a temporadas (hoteles, restaurantes,...) o las fábricas mismamente que trabajan a picos de producción y que tienen temporadas de altos pedidos o en los que baja la productividad necesario.
- Dejamos de pagar la deuda exterior.... UTÓPICOOOOOO!!! Alé, porque yo lo valgo!!! Y como soy de las afueras de Bilbao, por mis cojones que no pago ni a dios.
Y termino con algo que no es utópico.... Pero que directamente me revuelve el estomago y me dan ganas de que un familiar de los cientos de asesinados por ETA coja a este pavo llamado Pablo Iglesias y le pegue un tiro en cada una de las extremidades... Total, sería solo un conflicto político.... HIJO DE PUTA.
Dejo una perlita... "cualquier demócrata debería preguntarse si ¿no sería razonable que los presos de ETA y aquellos vinculados al independentismo vasco, no deberían ir saliendo de las cárceles?"
Valiente hijo de puta, repito...
Repito lo que dije unos posts más arriba, cualquier persona que apoye a PODEMOS o no se ha leído su programa o directamente es que no es una persona muy cuerda o coherente... A parte de tener muy poco aprecio por la vida humana.
Y que conste que no entro en política, y que me la sopla el PP, el PSOE, UPYD, IU o quien sea y todos los partidos políticos... Me da igual a quien se apoye porque para gustos los colores y los políticos actuales tienen sobre sí la sombra de la sospecha de la corrupción, pero que al menos sea gente que tenga los pies en el suelo y que porte medidas coherentes no soplapoyeces como las que aporta PODEMOS...Sato editó el mensaje el 12/8/2014 a las 07:23.
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@seal · #4.510 · 12/8/2014
El Racing de los cojones!!!!
Sato por no ponerme punto por punto a debatir tus "utopías" que me da mucha pereza simplemente te voy a decir como cojones lo hacen en los países nórdicos para darles una renta????
Porque haces demagogia con lo del límite salarial. El gamberro de clase seguirá cobrando ese mínimo y el que estudie arquitecto cobrara el máximo. No cobrarán iguales como tu dices. Es más ahora hay casos que ese gamberro cobra más que un médico por ejemplo.
Podría seguir punto a punto pero me da mucha pereza. Y sin querer entrar en lo de ETA que eso ya es lo más. -
@racinguistanomada · #4.511 · 12/8/2014
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
yo siempre he defendido un sistema educativo y laboral diferente: no hace falta un diploma universitario para currar como vendedora en una farmacia, ni para ser mozo botones en un hotel, etc......
Erradicar la titulitis en España es una utopía pero el logro sería ese: si estudiaste una carrera, accedes a un puesto alto e igual en vez de más sueldo, tener más horas libres (algo que no valoramos lo suficiente, pero al menos yo, igual soy un idealista, prefiero cobrar 1.000 y currar 5 horas al dia, que currar 12 horas cobrando 3.000 (en el supuesto de que fuese un ingeniero, medico, etc).
Obviamente hay que poner un salario minimo acorde con los tiempos, y además conseguir reducir hipotecas, gastos de intermediarios en los productos, etc. Eso en la base es hasta capitalista: cuanto más capital tenga la clase media, media baja, más podran consumir. Pero si todo el capital lo tienen 2, al final la economía se estanca. Y de eso, tú, que eres banquero, sabras más que yo, que soy un jornalero temporal en hoteles.
Lo de la temporalidad, pues en el caso del mundo de la hotelería es inviable por el tipo de turismo que VENDEMOS, pero cierto es que también muchos hoteleros ahora venden habitaciones a precios más altos y emplean mucho menos personal que hace 10 años. Así que todos esos extras que se contratan para Mitad de julio hasta final de agosto, tranquilamente podrían ser contratados toda la temporada, pero claro, eso significaría bajar el número de los beneficios para el empresario.
En el fondo tienes razón, en este pais de ladrones y gente que aun cree que la política la va a regenerar Rosa Diez es todo muy utópico....... Mejor seguimos votando a los mismos de siempre.... -
@Sato · #4.512 · 12/8/2014
¡¡Somos libres!!
Nomada, no es votar a los mismos de siempre... Hablo de votar a partidos políticos que propongan cosas coherentes o no votar, no gilipolleces que no se sostienen por ningún sitio. Para eso, que se presente Belén Esteban si tal... Puestos a no votar a los de siempre...
racinguistanomada dijo:
Obviamente hay que poner un salario minimo acorde con los tiempos,
mmmmmmmmmmmm, ya... Muy bonito esto... De dónde sacamos la pasta para ello??
Seal, a los de Podemos os da mucha pereza tooooooooooodo, pero aún no ha habido nadie que me rebata los puntos.... Y si no me los rebates, es que directamente me estás dando la razón, utopías y más utopías...
Muchas cosas bonitas (que realmente no lo son, como lo de las gilipolleces de las hipotecas) que suenan muy bien en los oídos de los menos favorecidos y de los perroflautas, pero en fin, así es este país, que sacan a un friki en la televisión que dice lo que muchos quieren oir y todos a aplaudir sin tener ni puta idea del fondo de lo que habla... Tenemos un ejemplo idéntico en Revilla, para España entera Revilla es un grandísimo político... Pero en Cantabria nunca será la fuerza más votada ni de lejos... Por algo será...
Y lo de ETA ya, en fin... He hablado con varios personajillos de Podemos de la región... Todos escurren el bulto con lo de ETA parecido a como lo has hecho tú. Vergüenza ajena??
Pero vamos, en definitiva... Que todo lo que he dicho no ha sido rebatido nada... Bueno sí, lo que ha dicho nomada de la titulitis (nada, habrá que volver al analfabetismo) y lo de en vez de cobrar más, trabajar menos... Pues nada, a fomentar el tocamiento de vaina...
P.D.: Seal, Los países nórdicos?? Me estas intentando comparar el sistema financiero económico y social de Noruega o Suecia con el que propone Podemos???? Que se asemeja a los del comunismo de Venezuela o Bolivia?? En serio?? Es que he flipado ya con esto... -
@seal · #4.513 · 12/8/2014
El Racing de los cojones!!!!
Tu hablas de utopías y cosas que no se pueden hacer en cambio te hablo de los países nórdicos y sales por peteneras. Hablas de los los sueldos mínimos y máximos te contesto y vuelves a salir por petenera.
Y lo que más gracia me hace es el agarrarse al argumento de ETA. Ojalá los demás partidos se agarren a esto durante la campaña. Más votos para podemos. -
@Sato · #4.514 · 12/8/2014
¡¡Somos libres!!
Salirme por peteneras?? ¿¿Te parece salirme por peteneras el decirte que como me comparas a Podemos, cuyo sistema político a instaurar es el comunismo de Venezuela, con el de un país nórdico, que es diametralmente lo opuesto??
Es como si haces un equipo entero de defensas centrales porque pretendes jugar como el Barça... Así que, como para no alucinar...
Vuelta al capotazo con lo de ETA... Vergonzosa la actitud de Podemos con el tema de ETA... Y sí, más votos para podemos...
Creo que los abducidos por Pablete estáis tan alucinados que ni le encontráis explicación a esto y os avergüenza admitirlo, pero como Pablete es el mesías... Pues habrá que tragar con ello. -
@seal · #4.515 · 12/8/2014
El Racing de los cojones!!!!
Bueno vamos a seguir con la tontería esta. Otro que es igualito que a cebes, ha sido esta ha sido eta ha sido eta. Y de ahí no nos bajamos.
Venga toma un video para que te quedes mas tranquilo
http://www.lasexta.com/program...
Y te repito podemos aunque os joda no es solo Pablo Iglesias, hay muchísima gente detrás de el, muy muy buena. Expertos en economía, derecho etc. Pero nada seguid igual quedandos solo con la imagen. Repito en cuanto mas critiquéis a Podemos mas votos obtendrán. De momento ya se ha convertido en intención de voto en el 3 partido mas votado. -
@seal · #4.516 · 12/8/2014
El Racing de los cojones!!!!
Derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el mero hecho de serlo y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la pobreza con el fn de posibilitar un nivel de vida digno. La renta básica no reemplaza al Estado de bienestar, sino que trata de adaptarlo a la nueva realidad socio-económica. Sustitución de las prestaciones sociales condicionadas menores a la cuantía de este ingreso básico. Financiación a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fiscal.
Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias con difcultades para afrontar el pago de los préstamos, y cancelación inmediata de la misma en los casos en que haya prácticas fraudulentas o con probada mala fe por parte de las entidades fnancieras. La reestructuración de la deuda incluirá la corrección de su valor en función de la corrección del precio de la vivienda hipotecada (en especial en caso de pérdida de su valor), y las letras no superarán el 30% de los ingresos familiares, garantizando un nivel de vida digno. Establecimiento de mecanismos de condonación de la deuda para paliar la situación de emergencia habitacional.
Paralización inmediata de todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios.
Dación en pago con carácter retroactivo, apoyada en una legislación que reparta equitativamente los riesgos de las operaciones fnancieras y proteja el derecho de los deudores de buena fe a poder rehacer su vida económica. Adopción de un Plan Europeo de Vivienda basado en la creación de un parque de viviendas públicas y de alquiler social. Incorporación de las viviendas vacías al parque público, gravando con impuestos los inmuebles vacíos no ofrecidos en alquiler social. Acceso preferente al alquiler social para todos los ciudadanos sin techo y en situación de exclusión social, los jóvenes que abandonan el hogar paterno, madres solteras, mujeres maltratadas y otros colectivos con especial necesidad. La gestión del parque de viviendas tendrá que ser democrática y garantizar la participación ciudadana.
Fomento del alquiler frente a la adquisición de propiedad, otorgando subsidios familiares de vivienda en función de la renta.
Despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías pertenecientes a bancos y cajas intervenidos o rescatados, o de viviendas vacías durante más de un año de inmobiliarias y promotoras. Limitación de las actuaciones administrativas o judiciales a la devolución del uso al legítimo propietario en caso de que dicho inmueble resulte necesario para el uso o sostenimiento de su unidad familiar.
Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho básico inalienable, que debe ser garantizado por parte de empresas públicas. Actualización de los padrones y Registros de la propiedad vinculados a los servicios de agua, gas y electricidad para conocer el uso de las viviendas y para crear un Registro de Viviendas Desocupadas. Adopción de impuestos directos progresivos sobre las viviendas en propiedad que no sean principales y estén infrautilizadas.
Todo esto esta sacado del programa de podemos. Igual es distinto a lo que tu comentas. Para ti puede que sean utopias, comprensible defendiendo como defiende a los bancos, normal trabajas en ellos y no se puede morder la mano que te da de comer. Para mi son actos de voluntad y se pueden conseguir. -
@Sato · #4.517 · 12/8/2014
¡¡Somos libres!!
jajajaja.... Vamos, resumiendo, todo salidas de dinero y más salidas de dinero... Joder, ahora resulta que el estado es rico y no lo sabíamos!!!
Y si no lo tenemos, de dónde lo conseguimos?? De expropiaciones y más expropiaciones...
Perseguir el fraude fiscal, venga.... Vamos todos juntos a sacar los violineeeees!!!! Mi pregunta es, como en todo lo referente a PODEMOS.... ¿Cómo?
Reforma progresiva del IRPF..... Bufffffffff, os lo traduzco, A PAGAR. Subida de impuestos generalizadas, de los que más ganan para que el SINSIN (SIN curro y SIN ganas de currar) tenga su renta básica (anda que no conozco yo de familias donde hasta 4-5 miembros no trabajan ninguno, pero que entre los 4-5 se levantan más de 2.000 euros en desempleos y ayudas familiares, en Cueto hay plaga de ellos).
Por no hablar de los dos párrafos gigantescos insertados... Dónde dan pie a una inmensidad de posibilidades de fraudes y más fraudes.... "prácticas fraudulentas de las entidades" (¿Qué práctica fraudulenta hay en que un señor invierta en una vivienda, digo bien, INVIERTA y ahora no sea capaz de pagarla?? ¿Qué se considera práctica fraudulenta? ¿qué consideramos repartir el riesgo de la operación financiera? Proteger el derecho del deudor de ¿buena fé? a rehacer su vida... jajajaja, porque él lo vale y estos son los mundos de Yupi... ¿Qué te equivocas en una INVERSIÓN y no puedes pagarla?? No pasa naaaaaada!!! Chaval, a empezar otra vez de cero!!! Repito.... ¿Cómo?
Mira, lo de fomentar el alquiler frente a la vivienda en propiedad está muy bien.... Pero es ir contra la naturaleza de los españoles que lo que queremos tener es nuestra propia vivienda. Mi pregunta es la misma de siempre.... ¿Cómo?
Pero vamos, lo de la reforma progresiva del IRPF y perseguir el fraude fiscal... Sobretodo lo primero, me deja matao... Y lo de siempre.... ¿cómo?
Ah, y otro párrafo muy bueno, paralización de desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios... Pila de caraduras que se libran con esto... Por cada 5 personas honradas, van 95 caraduras (personas que ponen la vivienda a nombre de sus hijos para que sea primera y única vivienda, personas que tienen su hipoteca y la incumplen, pero el "Plus pa'l salón", dueños de pequeños negocios ruinososo o derrochadores de dinero que tendrían aquí un lujazo a su vidorra...
Conclusión del programa de Podemos...
- Agua, luz y demás servicios básicos... A expropiar al mejor estilo de Venezuela!!! Como allí funciona tan bien esto...
- Viviendas inhabitadas... A expropiar!!! Todo lo arreglamos expropiando... Un banco o una inmobiliaria embarga una vivienda PORQUE NO LE PAGAN... Y encima que venga el estado y se la quita.... A tomar po'l culo!!!
- Quitamos el dinero a todos los que ganen cierta cantidad económica, para dárselo a otros que dicen no ganar un euro o que quieren vivir de papá estado.
Puestos ya, propongo otro plan... Expropiamos a todos los bancos, cogemos toda la pasta, la repartimos entre los españoles, que no trabaje ya nadie más... Y hasta donde nos llegue... Y de la vivienda, a partir de ahora, maricón el último, quien pille una casa vacía... Es suya!!!
Y de lo de ETA, seguimos sin hablar... Eso no importa... Que le den por el culo también a los familiares de las víctimas... Eso ya pasó hace muchos años!!! Pelillos a la mar, no??? -
@Mymonkey · #4.518 · 12/8/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Bien!!!!! Por fin vamos a debatir el fondo y no la forma. Es lo bonito..... debatir las propuestas
Al meollo:
Derecho a una renta básica para todos (abrevio por no hacer el post más extenso)
Ojalá todos pudiésemos tener lo necesario para vivir....... por el hecho de ser humanos. Declaración de intenciones buenísima; no lo dudo. Problemas que le veo:
1- Se habla de un "derecho" pero no de una "obligación" a cambio. Por ejemplo....solo para el caso de quienes están sin trabajo: acreditar el envío de X CV para ofertas públicas de empleo; obligación de aceptar cualquier trabajo que se les ofrezca desde el SEPE o cualquier otro medio; trabajos sociales de X horas al mes, etc... son algunas opciones a botepronto. Me parece bien profundizar en los derechos, pero también en las obligaciones que tenemos como conciudadanos. Van de la mano; de lo contrario, es la "ley del embudo"
2- El IRPF ya es un impuesto progresivo. La reforma no se concreta en dicha propuesta. No soy partidario de subir los impuestos (que es lo que supondría la medida) sin antes haber dotado de medios suficientes a Hacienda (así lo demandan los técnicos de Hacienda) para detectar y "meter mano" a gran parte del fraude fiscal que existe en España. Mientras eso no se haga, subir impuestos SOLAMENTE perjudica a los que somos clase media o baja y que pagamos lo que nos toca; los defraudadores seguirán defraudando y los que pagamos, pagaríamos más. Por tanto, mayor desigualdad
3- Automáticamente, con esa medida, aumentaría la inflación (el dinero "perdería valor"). Precisamente si hay un momento histórico en el que en España implantar alguna medida de este tipo es poco recomendable...... es ahora. Tendríamos más dinero, sí...... pero automáticamente todos los bienes y servicios serían más caros al haber una renta disponible mayor. Eso, a su vez, nos convertiría en menos competitivos dentro de la Unión Europea (nuestros bienes y servicios serían más caros...... por tanto, menos demandados). Considerando la ultradependencia que tenemos ahora mismo del exterior..... nada recomendable
4- En ningún país está implantada una Renta Básica Universal tal y como se propone. Lo más parecido es el sistema de Alaska (una especie de "reparto de beneficios" por el petróleo) pero que no es suficiente para subsistir. Me parece extraño que eso sea casual.
5- En lugar de RSB, vería más adecuado que a esas personas con PROBADA NECESIDAD se les diese comida y habitación directamente. Si se trata de cubrir necesidades básicas, esa es la vía. Dar dinero sin "finalidad preestablecida" es sumamente arriesgado. Un ejemplo.... las subvenciones casi siempre están condicionadas a una finalidad. Eso es lo que se hace en Noruega; si no estoy equivocado, el Estado paga directamente la vivienda y te dan X dinero destinado OBLIGATORIAMENTE a comida. Muy diferente a dar X dinero y punto
6- En los países nórdicos hay una "cara B" estrechamente relacionada con esos mejores servicios públicos...... y es que se pagan muchos más impuestos. Empezando por el IVA; netamente superior. Así es la cultura nórdica... muchos derechos pero también muchas obligaciones.
Moratoria de la deuda hipotecaria sobre primeras viviendas de las familias con difcultades para afrontar el pago de los préstamos
Aquí entramos en terreno pantanoso. La Constitución dice que tenemos derecho a "disfrutar de una vivienda digna"...... no necesariamente en propiedad. Es un matiz importantísimo
De nuevo, no dudo que la voluntad es buena; sin embargo, no lo comparto. Un ejemplo:
Según esta propuesta, si me conceden una hipoteca para comprar un chalet de 600.000 euros pero a los 3 años no lo puedo seguir pagando porque....... como es mi primera vivienda podré reestructurar la deuda tantas veces como quiera o incluso me condonarían la deuda llegado el caso. No es el objetivo de la propuesta, lo sé; pero una ley que respaldase eso, estaría amparando un fraude a la sociedad de semejantes características
La fórmula de la dación en pago me parece bastante mejor
Fomento del alquiler frente a la adquisición de propiedad
Aquí estoy a favor del fondo (fomentar el alquiler) pero no de la forma. Ya existen ayudas para gente con rentas inferiores a 16.000 euros (si no me falla la memoria). Creo que es más importante y necesario favorecer la seguridad tanto del arrendador como del arrendatario; con la legislación actual (y la lentitud jurídica) ambas partes pueden salir muy perjudicadas paradójicamente.... Necesitamos como el comer un mercado de alquiler de vivienda más eficiente y SEGURO.
Lo de la ocupación opino que no se debe de despenalizar bajo ningún concepto.
Consideración del suministro de luz, agua y calefacción como un derecho básico inalienable
"Regreso al pasado". Antiguamente empresas públicas eran las que monopolizaban el mercado de suministros en España. Todo monopolio trae consigo menor eficiencia (pagar más por peor servicio). Más bien sería una medida proteccionista dentro de un entorno de globalización. No la comparto en absoluto; ni fondo ni forma
De las propuesta del programa de PODEMOS, sí me parecen interesantes algunas:
- Creación de una Agencia Pública Europea de Rating.
Ante el fiasco total y absoluto que han supuesto las principales agencias de referencia (SP, Moody´s, Fitch...) en los mercados OFICIALES sí que me parecería interesante contar con una agencia de rating independiente (no sé si pública o privada... habría que profundizar mucho en ello)
- Limitación de los niveles máximos de desproporcionalidad de los sistemas electorales.
Prioritario..... cambiar la Ley Electoral tal y como la conocemos. Pero de momento PODEMOS no concreta la manera. UPyD llevó al Congreso una propuesta concreta (sistema proporcional: mitad circunscripción única nacional, mitad circunscripción autonómica). Personalmente, creo que es el paso que hay que dar en 2015 sí o sí. Fundamental
-Acceso en condiciones de igualdad a los medios de comunicación públicos y privados de todas las candidaturas que concurran a elecciones. Auditoría pública y efectiva de la fnanciación de los partidos políticos.
En esta estoy especialmente de acuerdo. UPyD y Ciudadanos afinaron algo más...... que al ciudadano le llegue un solo envío toda la información de los partidos que se presentan.
Instauración de una Vida Laboral Única Europea
Esta me parece muy interesante también. Habría que debatirla mucho en el Parlamento Europeo
Exigencia de fórmulas de compensación territorial que fomenten la igualdad de los territorios entre los diferentes países de la UE.
Si en lugar de "territorios" (en la segunda línea) pusiese "ciudadanos", la compartiría....... pero no solo a nivel europeo; también a nivel nacional. Claro que eso restaría votos...
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@seal · #4.519 · 12/8/2014
El Racing de los cojones!!!!
Podemos no puede concretar nada porque no está en el congreso. Cuando haya elecciones veremos si todo lo que dice el programa se ve con propuestas, pero atizar por no presentar esas propuestas cuando es imposible que le den salida ya que no tiene voz es pasarse. Podemos se da a conocer con su programa, los cuales sirven para saber de sus intenciones.
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@racinguistanomada · #4.520 · 12/8/2014
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
sato me parece genial que defiendas a los bancos, pero negar que han existido muchos fraudes a personas de la calle.... yo mismo estaba sentado con mi madre el dia que el director de su oficina le ofrecio INVERTIR SIN RIESGO en unas acciones que bla bla bla (yo en números me pierdo sinceramente). Mi madre, como otras muchas personas, entre ellas más de una mujer sin estudios o analfabetas, se FIARON de ese empleado, que, como tú bien sabrás, solo cumple con su obligación: llegar a unos objetivos minimos mensuales para poder dar de comer a su familia. Hasta ahí todo normal. Pero es que son los ahorros de toda su vida de muchas personas. Mi madre recuperó parte de lo que invirtió, otras personas que yo conozco perdieron todos sus ahorros. LA CONFIANZA CIEGA en su director de toda la vida (y con esa baza ellos juegan) les costó lo que como hormiguitas ahorraron media vida.
Es facil culpar al de cueto que se levanta ayudas. Yo me crié en un barrio obrero junto a un barrio de gitanos, y estoy harto de ver como entran a la oficina de empleo con la piara de hijos y el bombo delante, porque ese bombo significa un x más al mes.......
Es cierto que hay mil cosas que cambiar y debemos empezar desde abajo, concienciar a la gente. Pero desde mi punto de vista el primero que debe de dar ejemplo es el que legisla, el que manda. Esto es como si un rey ajusticia a uno que roba cuatro gallinas, para dar ejemplo, mientras el coje el dinero del contribuyente y se lo gasta en doncellas.
A mi no me da pena el que se metió en una hipoteca a x años y no puede pagar, porque en el fondo se metió donde no podía, bien recomendado, eso sí, por el director de banco que le firmó el credito. Pero eso no quita para decir que el único beneficiario de todo aquello han sido los jefazos de los bancos.
PODEMOS APOYA A ETA? En fin,es lo de siempre...... En este pais se saca ETA con facilidad. Si no estas con los que quieren a los etarras muertos y enterrados eres un etarra.. Pero el jueguecito de usar a las victimas para sus fines (algo que hacen tanto PP - Espe- como la muy venerada en este foro doña Rosuca Diez).
Como dice Seal, Podemos no es sólo Pablo Iglesias, como tampoco UPYD es sólo Rosuca... Ni el PRC es sólo Revilluca y sus discursos mojados en sobaus. Pero al menos hasta ahora se estan ganando el beneficio de la duda, cosa que otros partidos han perdido hace muchisimo, incluido el propio UPYD, aunque les queda poder gobernar en una gran alcadía o comunidad y ver realmente si se inclinan por cojer la muleta al natural o se la colocaran a contramano. -
@100RACING · #4.521 · 12/8/2014
Definitivamente hay que inventarse pobres y marginados, ese es el discurso.
PODEMOS se vanagloria con que le voto mucha gente, ¿ y los que no le votaron ? son todos millonarios y no estan en el paro.
A esos hay que insultarles, hacerles un piquete sin necesidad que halla huelga. Los que no le votamos somos unos esquiroles. -
@Sato · #4.522 · 12/8/2014
¡¡Somos libres!!
nomada, yo no defiendo a los bancos... En el tema que sacas, preferentes, puedes decirlo bien claro, ese empleado que según tú engañaba era solo otra víctima más, de hecho, nisiquiera hecho la culpa a la cúpula del banco, como sí la tuvo el Banco de España que se fue de rositas en este asunto...
Las preferentes eran un producto que llevaba existiendo en España desde hace más de 20 años, no era nuevo y había hasta listas de espera por contratarlas... Y todo porque el banco de España daba como bueno comercializarlas en un mercado interno del propio banco al 100%... El globo se rompió cuando desde Europa vieron esto y se llevaron las manos a la cabeza de que esto existiese y obligasen a comercializarse a valor de mercado en plena crisis.
Lo de las preferentes fue una cagada enorme del Banco de España en consonancia con Europa, que pudo tratar mejor el tema y dar un tiempo prudencial a las entidades para arreglar el desaguisado provocado.
Pero vamos, en este caso, los paganos fueron tanto clientes, como empleados... Como comprenderás no es agradable tener manifestaciones en tu oficina, en tu mesa, que te echen encima orina de caballo, que te vayan a visitar a tus casas y te veas obligado a cambiar de domicilio, que te amenacen o incluso que te lleves algún que otro hostión.... Y lo más cojonudo, es que muchos de esos empleados, son propietarios de esas mismas preferentes... Y tengan que escuchar que engañaban, en fin... -
@racinguistanomada · #4.523 · 12/8/2014
RACINGUISMO FIGHTED FOR FREEDOM
a ver, si me lees bien lo digo claro: EL DIRECTOR SE DEDICABA A CUMPLIR OBJETIVOS MENSUALES. Si a mi me dicen vende este licor que esta caducado, aunque de cagalera, yo lo tengo que vender, es mi trabajo... Pero eso no quita que joder el director de banco sabe lo que vende y se aprovechaba de la confianza con sus clientas. No creo que un director de banco no sepa lo que le vende a sus clientas. NO hablamos de que se lo vendiese el becario de turno, ni un chico a puerta fria.
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@Mymonkey · #4.524 · 13/8/2014
Intenta pensar como piensan los que te rodean... con esa base, todo es posible
Pues nomada...... te puedo decir que más de un director de oficina (OJO DE BANCOS, DE CAJAS Y DE COOPERATIVAS DE CRÉDITO; he trabajado en entidades de los tres tipos... ahora estoy en otra liga je je) no tiene conocimiento exacto ni tan siquiera aproximado de lo que vende
En España y en varios países de Europa, la formación en el asesoramiento financiero ahora se está cuidando más. Pero no siempre ha sido así
Ahora bien..... el consumidor también tiene su parte de responsabilidad en lo que hace
Ejemplo: si vas al Carrefour a comprar una tv y te fías totalmente del que las vende allí, la decisión (acertada o equivocada) será del consumidor. Podía haber ido a Worten, Mediamarkt también a preguntar....... o haber ido acompañado por alguien que entienda y que mire exclusivamente por los intereses del consumidor
Y bueno, lo que dice Sato es muy cierto...... el Banco de España ha hecho un ridículo espantoso a nivel internacional.
Ni los buenos son tan buenos, ni los malos son tan malosMymonkey editó el mensaje el 13/8/2014 a las 00:16.
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@Sato · #4.525 · 13/8/2014
¡¡Somos libres!!
A ver si lees lo que digo yo... ¿¿¿¿De verdad crees que te vendería un licor caducado queriendo, alguien que bebe ese mismo licor caducado en su propia casa?????????
Repito, y lo siento por la desviación del tema a los demás... Es imposible que supiésemos algo QUE NO EXISTÍA.
Las preferentes eran un producto que se compraba y vendía a valor nominal y de la noche a la mañana Europa cortó el grifo y dijo que se estaban vendiendo mal y que había que hacerlo a valor de mercado... ¿qué empleado puede saber eso???? Joder, no me hables de un tema que conozco a la perfección, joder... Que lógicamente, trabajo en un banco y como tal, he comercializado a muchísima gente preferentes... A ver si te crees que engañábamos a sabiendas... ¿¿Qué te debes de pensar que somos los empleados de banca???
Si en un negocio mi jefe me manda vender licor caducado le mando a tomar po'l culo pero a la voz de ya.
Repito, en el tema preferentes se ha demonizado al empleado de banca muy injustamente y ha habido casos verdaderamente dramáticos. Eso no hace menos víctimas a los clientes, ojo... Que repito, ambos dos son paganos... Yo he tenido ya varios juicios y en varios de ellos (no todos), me gustaría que se diese la razón al cliente por su situación personal (y me he acercado a ellos y hablado con ellos deseándoles lo mejor, con diferentes contestaciones...), pero en ninguno he tenido, ni tendré ningún cargo de conciencia de haber comercializado mal el producto, si cambiaron las reglas del juego, yo no puedo ser adivino... y al que habría que buscar como culpable (y se ha ido de rositas), es al que ha permitido vender un producto de una manera que no era la correcta (el Banco de España).